Ok, díky a omlouvám se za své zbytečné dotazy :) já pořádně nevnímala začátek, takže jsem ani nepostřehla, že NORAD byl zmíněn už na začátku a že právě tam se mělo odehrát setkáni s prezidentem… Na konci už jsem si jen myslela, že se mělo jednat o nějakou jinou schůzi, na které měla být Rosalind přítomná… Nic, beru Lashe zpět, měl to být Coulson. :D Pořád ji ale neberu jako zápornou postavu. Jak říkal Hurley, spíš ta její věta byla jen takový slovní obrat.
Tak jako hodná Rosalind není, ale zlá vyloženě taky ne. Podle mě je prostě šedivá, něco mezi… Taky si myslím, že sama ani pořádně neví, kam až působnost Bootha zasahuje… No a co se týče toho, že mu ho přivede… Nemohla tím myslet spíš Lashe než Phila? Už jen promo tedy napovídá, že s Inhumans mají nějaké další úmysly, takže by mi to dávalo smysl… A pak ten Norad, kde mají mít schůzi… Tím je myšlen ten NORAD, pod nímž je hvězná brána? :D Nebo to je jen shoda názvů?
Po dnešním díle by snad i Lash mohl být v budoucnu třeba členem Inhumans? Dá se jeho schopnost ovládnout? Moc se mi líbí celá dějová linky Melindy May, která teprve po odkrytí akce Bahrajn zapadá do dění kolem Inhumans, a nyní jsme konečně poznali jejího manžela.
Tak andrew prostě dostal schopnost, která ho nutí dělat něco co on sám dělat nechce a snaží se s tím bojovat, jenže se s tím zvířetem co v sobě má, dá jen těžce bojovat. Takže bych neřekl že jen prostě „zešílel“… Ten konec -taky si myslím, že Rosalind není zlá, jen má Bootha za toho člena vlády a neví, že hraje i druhou hru.. Hurá na další díl:) :D
#1184 aiden: Jak přesně to na Andrewa vrhá lepší světlo? Pseudoargument, že postupně zešílel, neberu. Pořád to nevysvětluje ty první mrtvoly, za kterýma stál. Podle mě tu postavu prostě totálně zabili.
Ani po tý poslední scéně si nemyslím, že je Rosalind padouch. Spíš to potvrzuje teorii, že Powers Boothe skutečně hraje toho člena Světový bzpečnostní rady z Avengers. Jinými slovy Rosalind ho považuje za člena vlády.
#1181 bublifuk: Já jsem si jistý celkem dost, protože v „odstíněné krabici,“ jak již bylo řečeno v prvním díle, máš jednak relativně možnost pohybu, vlastní vědomí a hlavně možnost se aktivně učit svou schopnost ovládat a tím zvyšovat svou šanci se dostat ven (čili nevím, kde jsi vzal, že by tam měli být zavřeni doživotně), narozdíl od „hybernace“ kdy jsi odkázán jen a pouze na to, co ti řeknou lidi, kteří tě do té kapsle uzavřou a nemáš ani tušení, kdy a zda se ven vůbec dostaneš. K té Daisy – „vidí jen sklad – krabici – jeřáb – tělo v bedně“ – a na to reaguje negativně. Samozřejmě, protože to je úplně normální, lidská reakce, když vidíš tělo v bedně, jak ho jeřáb ve skladu pokládá na regál. To je jako by Američani za druhé světové šli kolem koncentráku a neosvobodili ho, protože to tak ti lidi uvnitř třeba chtěli… Jinak to jako flame neberu a nevím, proč by nemělo smysl tu na sebe reagovat, od toho je to snad diskuze a ne třeba, nevim, pískoviště?
#1180 téčko171: Jinak – snad to nebereš jako flame. Přesto asi nemá smysl tím zaplácnout celou diskusi, tak už nebudu na tvůj protiargument dál tady reagovat, OK? Čistě jen z ohledu na ostatní. Pokud bys jo chtěl pokračovat, budou asi soukromé zprávy vhodnější ;-)
#1180 téčko171: a) Nejsem si jistý, zda je hybernace s nadějí na „snad je budeme moci v budoucnu vyléčit“ méně humánní, než samotka a dožití v odstiněné krabici. Každopádně argumentuješ trestem – ale podstata původu sporu je v tom, že Daisy vyvodila tyto závěry aniž měla tušení, zda třeba ten v krabici neřekl sám „Prosím vás, pomozte mi, až to budete umět, zabil jsem pohledem svou rodinu, nedokáži s tím žít.“ – Netvrdím, že to tak bylo, tvrdím, že Daisy nemohla vědět, zda to tak nebylo. Zda není v té piksle dobrovolník. Dokonce mohl být v té bedně obyčejný člověk, jenž podstupuje dobrovolně novou formu výroby Kapitána Ameriky. Daisy vidí jen sklad – krabici – jeřáb – tělo v bedně. Nic víc.
Jaká instituce by to tedy měla řešit a jaké vstřícné kroky Inhumans zatím učinili? Stále netuším, co podle tebe a Daisy měl Phil v té základně dělat.
Každopádně zbylé argumenty jsem uvedl v debatě pod Postřehy k epizodě Among Us Hide.
#1179 bublifuk: A právě proto máme ve společnosti instituty, které mají zjistit, jaká je situace doopravdy a teprve až tehdy nastupuje případné opatření, v žádném případě nelze někoho „preventivně“ obvinit, natož strčit ho do kapsle a položit do regálu, což by nebylo v pořádku ani v případě, že se ten člověk opravdu něčeho dopustil. Jde o ten způsob výkonu, který je prostě zvrácený, ať už jde o nevinného, nebo o zločince a žádný „je to vrah, tak si to zaslouží,“ nemůžeme chránit nějaké hodnoty tím, že je sami budeme porušovat.
#1178 téčko171: Jenomže Daisy nemohla z ničeho poznat, zda je v tý krabici někdo, kdo byl obviněn „preventivně“ (a přitom byl nevinen) či někdo, kdo se opravdu něčeho dopustil. To se ti snažím vysvětlit. Příklad – když na ulici vidíš běžet chlápka a za ním druhého – utíká hodný před zlým, nebo se hodný snaží chytit zlého, nebo jsou oba hodní a dělají jogging? Ty její úvahy jsou prostě předčasné a vycucané z prstu čistě na základě „Protože ACTU“ a ty nemám ráda. Kdyby se takhle chovala Sky někdy poté, co ji Phil naverboval, uměl bych to chápat. Jenže oni už mají něco za sebou a ani ona už není zelenáč. Takže i kdyby NIC JINÉHO, tak slova „Měl by vyšilovat“ a kdesi cosi jsou prostě v danou chvíli na daném místě úplně mimo, protože vyšilováním by Phil v danou chvíli dosáhl dost možná jen toho, že by se dostal do krabice sám (v lepším případě). Je teda fakt, že já, jsa obyčejný člověk bez super schopností, bych byl z inhumans schopnými roztavit auto kolem mě, zabít mne bleskem, rozkmitat mé molekuly jenom proto, že nezvládnou svou schopnost, neumějí ji ovládnout, jsou nervózní, smutní, naštvaní či opilí mocí také sakra nervózní. Humanita neinhumanita (zvláště pak, kdybych věděl, že se pár podobně obdařených dobráků pokusilo o nadvládu nade mnou, jakožto příslušníkem druhu.). Jo, je to etický problém a je fakt, že ty kolaterární ztráty v řadách civilů diváka zas tolik neberou.
#1177 bublifuk: Jenže on ti tu hapruje jeden institut, který se nazývá „presumpce neviny“ a jeho porušování je rovněž cestou do pekla. A já mám teda docela jasnou představu o tom, jestli bych si vybral radši inkubační místnost, neboli samotku, jak to nazýváš, nebo se zavěšen do kapsle s jakousi tekutinou nechat položit někam do skladu na regál.
#1166 téčko171: No a právě proto, že to může být tak i onak, prostě bych byl opatrnej na jakýkoliv závěr minimálně do té doby, než se věci ujasní. „Hele, šéfe, co tam s těma inhumans dělají?“ „Ale, Daisy, je to takový wellnes pobyt s masérkama, výjezdy koňmo a návštěvami kadeřnických salónů“ – pak bych jistému odstupu od Phila rozuměl, neboť by mi zjevně lhal. Lidské/nelidské zacházení… Když Sky nezvládala své síly, tak si také vlezla do superodstíněné krabice. Že tam šla dobrovolně? No, jiné tam sama pomáhala strčit. Je humánnější podobná samotka, nebo nechat spát? To já nevím, ani nerozsoudím, ale dělat zásadní závěry bez znalosti kontextu je nejlepší cesta do pekla.
Ok, díky a omlouvám se za své zbytečné dotazy :) já pořádně nevnímala začátek, takže jsem ani nepostřehla, že NORAD byl zmíněn už na začátku a že právě tam se mělo odehrát setkáni s prezidentem… Na konci už jsem si jen myslela, že se mělo jednat o nějakou jinou schůzi, na které měla být Rosalind přítomná… Nic, beru Lashe zpět, měl to být Coulson. :D Pořád ji ale neberu jako zápornou postavu. Jak říkal Hurley, spíš ta její věta byla jen takový slovní obrat.
#1194 Danielle97: To je on. :) https://en.wikipedia.org/…ense_Command
Tak jako hodná Rosalind není, ale zlá vyloženě taky ne. Podle mě je prostě šedivá, něco mezi… Taky si myslím, že sama ani pořádně neví, kam až působnost Bootha zasahuje… No a co se týče toho, že mu ho přivede… Nemohla tím myslet spíš Lashe než Phila? Už jen promo tedy napovídá, že s Inhumans mají nějaké další úmysly, takže by mi to dávalo smysl… A pak ten Norad, kde mají mít schůzi… Tím je myšlen ten NORAD, pod nímž je hvězná brána? :D Nebo to je jen shoda názvů?
#1195 Hurley #1198 azoxidPo dnešním díle by snad i Lash mohl být v budoucnu třeba členem Inhumans? Dá se jeho schopnost ovládnout? Moc se mi líbí celá dějová linky Melindy May, která teprve po odkrytí akce Bahrajn zapadá do dění kolem Inhumans, a nyní jsme konečně poznali jejího manžela.
Tak andrew prostě dostal schopnost, která ho nutí dělat něco co on sám dělat nechce a snaží se s tím bojovat, jenže se s tím zvířetem co v sobě má, dá jen těžce bojovat. Takže bych neřekl že jen prostě „zešílel“… Ten konec -taky si myslím, že Rosalind není zlá, jen má Bootha za toho člena vlády a neví, že hraje i druhou hru.. Hurá na další díl:) :D
#1190 dialgon: To je podle mě jen taková marketingová hra se slovy, aby to vypadalo, jakože je zlá.
Já si myslim že Rosalind ví že postava Powerse Bootha spolupracuje s hydrou, jinak by mu neřikala že mu Coulsona co nejdřív přivede.
#1191 Hurley#1187 Hurley: Are you insinuating something?
A k tomu taky přichází otázka, jaký všechny funkce Philova ruka má… :) Jinak taky si myslím, že Rosalind je ok.
#1186 aiden: No myslím, že minimálně Philovi už teda všechno odkryla (know what I mean? nudge, nudge, wink wink, say no more).
#1189 Ne-Onno lepší v tom, že Lash v něm je vlasně zvíře s instiktem…každopádně ANO, mohli to udělat líp..
Jo jo, to je pravda, ale i tak mi příjde, že něco skrývá..
#1187 Hurley#1184 aiden: Jak přesně to na Andrewa vrhá lepší světlo? Pseudoargument, že postupně zešílel, neberu. Pořád to nevysvětluje ty první mrtvoly, za kterýma stál. Podle mě tu postavu prostě totálně zabili.
Ani po tý poslední scéně si nemyslím, že je Rosalind padouch. Spíš to potvrzuje teorii, že Powers Boothe skutečně hraje toho člena Světový bzpečnostní rady z Avengers. Jinými slovy Rosalind ho považuje za člena vlády.
Super díl, trošku to vrhá na Andrewa lepší světlo .. ale zas mě dostala poslední scéna..Rosalind..žádná hodná holka…
#1185 Hurley#1181 bublifuk: Já jsem si jistý celkem dost, protože v „odstíněné krabici,“ jak již bylo řečeno v prvním díle, máš jednak relativně možnost pohybu, vlastní vědomí a hlavně možnost se aktivně učit svou schopnost ovládat a tím zvyšovat svou šanci se dostat ven (čili nevím, kde jsi vzal, že by tam měli být zavřeni doživotně), narozdíl od „hybernace“ kdy jsi odkázán jen a pouze na to, co ti řeknou lidi, kteří tě do té kapsle uzavřou a nemáš ani tušení, kdy a zda se ven vůbec dostaneš. K té Daisy – „vidí jen sklad – krabici – jeřáb – tělo v bedně“ – a na to reaguje negativně. Samozřejmě, protože to je úplně normální, lidská reakce, když vidíš tělo v bedně, jak ho jeřáb ve skladu pokládá na regál. To je jako by Američani za druhé světové šli kolem koncentráku a neosvobodili ho, protože to tak ti lidi uvnitř třeba chtěli… Jinak to jako flame neberu a nevím, proč by nemělo smysl tu na sebe reagovat, od toho je to snad diskuze a ne třeba, nevim, pískoviště?
#1214 bublifuk#1180 téčko171: Jinak – snad to nebereš jako flame. Přesto asi nemá smysl tím zaplácnout celou diskusi, tak už nebudu na tvůj protiargument dál tady reagovat, OK? Čistě jen z ohledu na ostatní. Pokud bys jo chtěl pokračovat, budou asi soukromé zprávy vhodnější ;-)
#1180 téčko171: a) Nejsem si jistý, zda je hybernace s nadějí na „snad je budeme moci v budoucnu vyléčit“ méně humánní, než samotka a dožití v odstiněné krabici. Každopádně argumentuješ trestem – ale podstata původu sporu je v tom, že Daisy vyvodila tyto závěry aniž měla tušení, zda třeba ten v krabici neřekl sám „Prosím vás, pomozte mi, až to budete umět, zabil jsem pohledem svou rodinu, nedokáži s tím žít.“ – Netvrdím, že to tak bylo, tvrdím, že Daisy nemohla vědět, zda to tak nebylo. Zda není v té piksle dobrovolník. Dokonce mohl být v té bedně obyčejný člověk, jenž podstupuje dobrovolně novou formu výroby Kapitána Ameriky. Daisy vidí jen sklad – krabici – jeřáb – tělo v bedně. Nic víc.
Každopádně zbylé argumenty jsem uvedl v debatě pod Postřehy k epizodě Among Us Hide.
#1183 téčko171#1179 bublifuk: A právě proto máme ve společnosti instituty, které mají zjistit, jaká je situace doopravdy a teprve až tehdy nastupuje případné opatření, v žádném případě nelze někoho „preventivně“ obvinit, natož strčit ho do kapsle a položit do regálu, což by nebylo v pořádku ani v případě, že se ten člověk opravdu něčeho dopustil. Jde o ten způsob výkonu, který je prostě zvrácený, ať už jde o nevinného, nebo o zločince a žádný „je to vrah, tak si to zaslouží,“ nemůžeme chránit nějaké hodnoty tím, že je sami budeme porušovat.
#1181 bublifuk #1182 bublifuk#1178 téčko171: Jenomže Daisy nemohla z ničeho poznat, zda je v tý krabici někdo, kdo byl obviněn „preventivně“ (a přitom byl nevinen) či někdo, kdo se opravdu něčeho dopustil. To se ti snažím vysvětlit. Příklad – když na ulici vidíš běžet chlápka a za ním druhého – utíká hodný před zlým, nebo se hodný snaží chytit zlého, nebo jsou oba hodní a dělají jogging? Ty její úvahy jsou prostě předčasné a vycucané z prstu čistě na základě „Protože ACTU“ a ty nemám ráda. Kdyby se takhle chovala Sky někdy poté, co ji Phil naverboval, uměl bych to chápat. Jenže oni už mají něco za sebou a ani ona už není zelenáč. Takže i kdyby NIC JINÉHO, tak slova „Měl by vyšilovat“ a kdesi cosi jsou prostě v danou chvíli na daném místě úplně mimo, protože vyšilováním by Phil v danou chvíli dosáhl dost možná jen toho, že by se dostal do krabice sám (v lepším případě). Je teda fakt, že já, jsa obyčejný člověk bez super schopností, bych byl z inhumans schopnými roztavit auto kolem mě, zabít mne bleskem, rozkmitat mé molekuly jenom proto, že nezvládnou svou schopnost, neumějí ji ovládnout, jsou nervózní, smutní, naštvaní či opilí mocí také sakra nervózní. Humanita neinhumanita (zvláště pak, kdybych věděl, že se pár podobně obdařených dobráků pokusilo o nadvládu nade mnou, jakožto příslušníkem druhu.). Jo, je to etický problém a je fakt, že ty kolaterární ztráty v řadách civilů diváka zas tolik neberou.
#1180 téčko171#1177 bublifuk: Jenže on ti tu hapruje jeden institut, který se nazývá „presumpce neviny“ a jeho porušování je rovněž cestou do pekla. A já mám teda docela jasnou představu o tom, jestli bych si vybral radši inkubační místnost, neboli samotku, jak to nazýváš, nebo se zavěšen do kapsle s jakousi tekutinou nechat položit někam do skladu na regál.
#1179 bublifuk#1166 téčko171: No a právě proto, že to může být tak i onak, prostě bych byl opatrnej na jakýkoliv závěr minimálně do té doby, než se věci ujasní. „Hele, šéfe, co tam s těma inhumans dělají?“ „Ale, Daisy, je to takový wellnes pobyt s masérkama, výjezdy koňmo a návštěvami kadeřnických salónů“ – pak bych jistému odstupu od Phila rozuměl, neboť by mi zjevně lhal. Lidské/nelidské zacházení… Když Sky nezvládala své síly, tak si také vlezla do superodstíněné krabice. Že tam šla dobrovolně? No, jiné tam sama pomáhala strčit. Je humánnější podobná samotka, nebo nechat spát? To já nevím, ani nerozsoudím, ale dělat zásadní závěry bez znalosti kontextu je nejlepší cesta do pekla.
#1178 téčko171