Nebudem sa vyjadrovať k epke, ale čo sa týka tých „gýčov“ come on! ako DW nové série hrali vždy viac na efekt, ale tu to možno trochu prehnali, na čo vymýšľať veľké plány s deckom keď tam stačilo Doktora proste odstretliť ako tam tak stál pri Nazi-style vojakoch.
Je možný, že se tohle všechno dozvíme v dalších dílech, možná i řadách. Moffat je docela velkej šílenec, aby si „předpřipravil“ důsledky něčeho, k čemu se vrátí až třeba v sedmé serii. ;-)
Nicméně je na tom zajímavý, že jen to příběhový pozadí by vydalo na hodny dalšího materiálu. Jak žijí Avery s Tobym ve vesmíru? Kde se vzala Silurianka ve viktoriánským Londýně a co všechno s tou svou služebnou zažívá (ty dvě sou trochu jako Batman a Alfred/Robin)? Co to bylo za válku Sontaranů a lidí…? :)
Taky si myslím, že to byly takový dobrý perličky. Sice se člověk diví, kde je Doc sehnal, ale to je myslím nejmenší věc, kterou hlava nechápe ohledně této epizody…
Ty cool momenty mi nevadily. Byly možná samoúčelný, ale i tak jsem si návrat Averyho, Danny Boye či Římana Roryho dost užíval. Ale ta kostra, ten příběh, to bylo celý špatně. Takže i když je takový pozlátko fajn, samo tam toho moc nevyřeší.
Nevím, možná jsem staromódní, ale mám prostě rád seriály, u kterých se charaktery postav vyvíjejí a lze se na ně spolehnout…a ne, že tu tři série bude nějak nalinkovaná postava a najednou se dozvíme, že všechno zpět byla jen přetvářka a je to všechno úplně jinak…tohle mě teda docela naštvalo…navíc je celá ta epizoda plná kýčů – ať už je to návrat pirátů nebo Roryho převlek legionáře – vždyť to nemělo žádný praktický efekt, flotilu cyber lodí mohl stejně navštívit v riflích (btw. tihle cyber mani – kde se vzali? přišlo mi, že to jsou ti stejní jako z viktoriánského Londýna…)…navíc monolog Pondovky oslavující Roryho – legionáře…Siluriani…jelikož jedinej kmen, který Doktor poznal před pátou sérií je vyhuben, tak si pro ně asi přiletěl o tisíc let do budoucnosti Země…a nebo je prostě vytáhl z kapsy…to se asi nedovíme… Ale dřív si v DW vždy dávali pozor na každý detail…tak doufám, že se vše na podzim alespoň trochu vysvětlí…byl bych nerad, kdybych se dožil série, která mě vyloženě zklamala…
já stále nevěřím, že by ten výpadek paměti River nějak nevysvětlili.....jak říkáš oni si příběh umějí pohlídat a toto by bylo opravdu zvláštní a koneckonců vlastně nevíme jak to dopadne…jestli se to vůbec stane (River ve skafandru přece nezabije doktora to je jasný, takže to budou ještě nějak obcházet)
A ještě k Rorymu. Tahle postava se nám pěkně rozvíjí a myslím, že ještě pár epizod a bude patřit mezi top Doctorovy společníky. Dva tisíce let starý centurion (mě na začátku Amy teda pěkně zmátla tou větou „Je to tvůj otec“ :-D ) cestující prostorem a časem. Brnění, meč a bouchačka. Jestli mě na včerejší epizodě něco hodně (a hlavně mile) překvapilo, byl to právě Rory.
To poslední video s kostrou ruky je opravdu zajímavé, ale po pravdě si nemyslím, že River sedí za Doctora, to spíš Roryho. :-P
K tvé poznámce o vymýšlení seriálů za pochodu. To de facto bez vyjímky platí u amerických seriálů. Pokud si vyšetříš čas a podíváš se na Doctorské serie, tak zjistíš, že patří mezi promyšlené tzn. kvalitní seriály. Moffat má připravenou celou hlavní dějovou linii serie a té se potom drží. Proto jsou takové výpadky jako u River jako pěstí do oka.
A k tomu co River hrála, kdy lhala, kdy to nesedělo do dějové linie, to bych jim asi i odpustila. Koneckonců seriály se zpravidla vymýšlejí za pochodu a v každém najdete něco co nesedí, protože upravovali zápletku nebo přidávali nějakou s kterou původně nepočítali. Tak bych všechny ty chyby prostě jen decentně přešla :) Spíš to vysvětlování mi připadá trapné (psát na twitter že River lhala…, trošku mi to připomíná nějaký ten seriál, kde půl roku po smrti hlavní postavy oznámili, že smrt včetně všech epizod posledních šesti měsíců byl jen sen, aby tam mohli tu postavu vrátit)
viděli jste na konci jak tam byl po tom mluveném slovu záběr na kostru ruky s vyhasínajícím šroubovákem? já si toho všimla až při druhém shlédnutí a doktor asi vážně umře co? mě se tedy celá zápletka s melody/river líbila, ale už když zemřela river v knihovně jsem si říkala jestli to nebyla škoda, vyplýtvaný potenciál, koneckonců, třeba by ho napadlo něco ještě lepšího. A teď zabije i doktora? Trošku brutální přístup k tak starému seriálu. Dávalo by smysl, že River viděla Doktora naposledy když zemřela tak on ji také, asi za právě jeho vraždu pak byla ve vězení, takže je to takové pěkné uzavření dějové linie, ale jen té Moffatovy. Nepřijde vám, že hraje trošku moc na sebe? Zabít doktora mi připadá lehce egoistické…
Doktor jako Hitler? To bude nejspíš dvanáctá reinkarnace. :-D Ale souhlasím s tvou teorií a výchově v nenávisti, i když spíš by mohlo jít o to, že to je doba, kde se dá docela nerušeně pracovat, když se Fuhrerovi něco nakuká…
K tvé teorii o temném Doctorovi si myslím, že by to bylo hodně efektivní vytančení. ;-)
No výpadek paměti, někde sem četl teorii, že Doktor použije na River chameleoni obvod a tím jí vlastně může vytvořit úplně novou osobnost (ale to mi přijde dost přitažený za vlasy, takže bych to asi zavrhl) a k tomu Hitlerovi, nevím no co si mám o tom myslet, zase ale pokud by chtěli malou Melody vychovat v nenávisti tak kde líp by se to naučila než v nacistickém Německu a od Hitlera, anebo ji vychovají v tom že Doktor je vlastně Hitler, anebo Doktor třeba bude Hitler :D Co udělají s Amy a s Rorym to fakt nevím, na to jsem taky dost zvědavej. Plus ještě přidám svojí teorii, nebo spíš velkou prosbu pro Moffata, že ten temný doktor z budoucnosti co dal vzniknou téhle církvi by mohl byt Vaylard, protože tak nějak pořád doufám, že postava DreamLorda nebyla jen na okrasu a ještě ji v budoucnu použije.
No i v pozemzkých jazycích se některá slova nedají přesně přeložit a používaí se slova podobná. Takže pokud v Gamma forest nemají slovo pro melodii, tak si ji přeložilo do nejpodobnějšího slova pro ně a to slovo zpětně přeložila TARDIS jako Song.
Tak o twitteru o Rorym v Big bang jsem nevěděl. Ale stejně tu je úvodní dvojepozoda. Myslím, že Hurley to vystihl dobře. Buď je to nedomyšlený a nebo měla River výpadek paměti z dětství.
Co se týče postav, kteří se vyskytli v epizodě. Máš pravdu, že některé tam byli víceméně vnucené. A další epizoda? Je pravda, že název je cool, ale nějak si ho nedokážu propojit s posledníma minutama včerejší epizody. To jako miniRiver najdou v prvních minutách? Nebo to odloží „na potom“ jako na konci úvodní dvojepizody? Myslím, že to by si Amy a Rory nenechali líbit… Leda že by byl hitler zapleten do toho únosu a to se mi zdá trochu moc přitažené za vlasy…
Jo a ještě mě napadlo to ve forestštině není ani výraz pro Melody? The only music in the forest is a song? Nebo proč překládal Tardis i jméno Melody na Song? Ale to už je spíš detail.
TO tik tak: No někdo asi před týdnem psal, že Moffat uvedl na twitteru spoiler že v Big bangu River lhala o tom že nezná Roryho, takže jakkoliv to ze začátku mohla být super postava teď dostává dost na frak. Jinak mně osobně ta epizoda ani nenadchla, ani moc nepohoršila, akorát už mě fakt začíná štvát jak se Moffat za každou cenu snaží být cool (viz třeba piráti otec + syn, potěšilo mě že se objevili, ale jako taky mohli mít víc než takovej malej zbytečnej štěk, nebo Siluriani kde se vzali? Kdyť naposled co je Doktor viděl se nerozloučili v moc přátelském duchu) a jestli je nějaká návaznost téhle církve na tu z Time of Angel tak už to vůbec nechápu (tahle stvořila River, tamta ji uvěznila, tahle chce doktora zabít, tamta sedí pravděpodobně za vraždu doktora nebo nějakého jeho společníka). A cliffhanger co otřese všemi fanoušky a všechny zanechá ve zmatené nejistotě? To je snad vtip ne? Že se dozvíme nejstřeženější tajemství River Song? Zas tak důkladně střežené nebylo, když už nějaký ten týden tahle spekulace brázdí internetem. Ale abych to jenom nehanil, tak název další epizody se mi zdá zatraceně cool a už se jí nemůžu dočkat.
Právě to mi vadí nejvíc. Role River v úvodní epizodě stojí a padá s tím, jak reaguje na to, že jí před očima zemřel její Doktor a že se náhle zase objevil s brčkem v puse, protože to pak víc šumí. Pokud tedy veškeré její emoce kolem těchhle událostí měl být jen akt, pokud Alex Kingston celou tu dobu nevědomě „hrála herečku“, tak to se na mě nezlob, to se taková postava může jít opravdu zahrabat.
Dýchej zhludoka. ;-) Moffat tě překvapoval de facto každou epizodu, to si prostě říkalo o škobrtnutí. Jak jsem říkal, je River dobrý materiál pro dalšé epizody, i když tajemno je pryč.
No řekněme, že bychom všechno mohli hodit pod větu „Spoilers.“ a tak vysvětlit, minulé epizody s River. Ale to, že např v Big bang neznala Roryho a nebo to, že celej úvodní dvojdíl byla dost překvapená z holčičky ve skafandru, i když to má (nejspíš) být její maldší verze… no to je docela dost podezřelé…
Jediný, co tenhle twist dokázal, že mě absolutně přestala zajímat postava River Song, protože ta co za poslední dva roky vypustila z úst, musela být zákonitě lež jako věž.
Ach jo! Když já si vzpomenu, jak se tenhle spoiler objevil před pár měsíci, a já si říkal „ježiši, to je kravina, to ani nemá cenu, abych o tom psal článek“.
Nebudem sa vyjadrovať k epke, ale čo sa týka tých „gýčov“ come on! ako DW nové série hrali vždy viac na efekt, ale tu to možno trochu prehnali, na čo vymýšľať veľké plány s deckom keď tam stačilo Doktora proste odstretliť ako tam tak stál pri Nazi-style vojakoch.
Je možný, že se tohle všechno dozvíme v dalších dílech, možná i řadách. Moffat je docela velkej šílenec, aby si „předpřipravil“ důsledky něčeho, k čemu se vrátí až třeba v sedmé serii. ;-)
Nicméně je na tom zajímavý, že jen to příběhový pozadí by vydalo na hodny dalšího materiálu. Jak žijí Avery s Tobym ve vesmíru? Kde se vzala Silurianka ve viktoriánským Londýně a co všechno s tou svou služebnou zažívá (ty dvě sou trochu jako Batman a Alfred/Robin)? Co to bylo za válku Sontaranů a lidí…? :)
Taky si myslím, že to byly takový dobrý perličky. Sice se člověk diví, kde je Doc sehnal, ale to je myslím nejmenší věc, kterou hlava nechápe ohledně této epizody…
Ty cool momenty mi nevadily. Byly možná samoúčelný, ale i tak jsem si návrat Averyho, Danny Boye či Římana Roryho dost užíval. Ale ta kostra, ten příběh, to bylo celý špatně. Takže i když je takový pozlátko fajn, samo tam toho moc nevyřeší.
Nevím, možná jsem staromódní, ale mám prostě rád seriály, u kterých se charaktery postav vyvíjejí a lze se na ně spolehnout…a ne, že tu tři série bude nějak nalinkovaná postava a najednou se dozvíme, že všechno zpět byla jen přetvářka a je to všechno úplně jinak…tohle mě teda docela naštvalo…navíc je celá ta epizoda plná kýčů – ať už je to návrat pirátů nebo Roryho převlek legionáře – vždyť to nemělo žádný praktický efekt, flotilu cyber lodí mohl stejně navštívit v riflích (btw. tihle cyber mani – kde se vzali? přišlo mi, že to jsou ti stejní jako z viktoriánského Londýna…)…navíc monolog Pondovky oslavující Roryho – legionáře…Siluriani…jelikož jedinej kmen, který Doktor poznal před pátou sérií je vyhuben, tak si pro ně asi přiletěl o tisíc let do budoucnosti Země…a nebo je prostě vytáhl z kapsy…to se asi nedovíme… Ale dřív si v DW vždy dávali pozor na každý detail…tak doufám, že se vše na podzim alespoň trochu vysvětlí…byl bych nerad, kdybych se dožil série, která mě vyloženě zklamala…
já stále nevěřím, že by ten výpadek paměti River nějak nevysvětlili.....jak říkáš oni si příběh umějí pohlídat a toto by bylo opravdu zvláštní a koneckonců vlastně nevíme jak to dopadne…jestli se to vůbec stane (River ve skafandru přece nezabije doktora to je jasný, takže to budou ještě nějak obcházet)
A ještě k Rorymu. Tahle postava se nám pěkně rozvíjí a myslím, že ještě pár epizod a bude patřit mezi top Doctorovy společníky. Dva tisíce let starý centurion (mě na začátku Amy teda pěkně zmátla tou větou „Je to tvůj otec“ :-D ) cestující prostorem a časem. Brnění, meč a bouchačka. Jestli mě na včerejší epizodě něco hodně (a hlavně mile) překvapilo, byl to právě Rory.
To poslední video s kostrou ruky je opravdu zajímavé, ale po pravdě si nemyslím, že River sedí za Doctora, to spíš Roryho. :-P
K tvé poznámce o vymýšlení seriálů za pochodu. To de facto bez vyjímky platí u amerických seriálů. Pokud si vyšetříš čas a podíváš se na Doctorské serie, tak zjistíš, že patří mezi promyšlené tzn. kvalitní seriály. Moffat má připravenou celou hlavní dějovou linii serie a té se potom drží. Proto jsou takové výpadky jako u River jako pěstí do oka.
A k tomu co River hrála, kdy lhala, kdy to nesedělo do dějové linie, to bych jim asi i odpustila. Koneckonců seriály se zpravidla vymýšlejí za pochodu a v každém najdete něco co nesedí, protože upravovali zápletku nebo přidávali nějakou s kterou původně nepočítali. Tak bych všechny ty chyby prostě jen decentně přešla :) Spíš to vysvětlování mi připadá trapné (psát na twitter že River lhala…, trošku mi to připomíná nějaký ten seriál, kde půl roku po smrti hlavní postavy oznámili, že smrt včetně všech epizod posledních šesti měsíců byl jen sen, aby tam mohli tu postavu vrátit)
viděli jste na konci jak tam byl po tom mluveném slovu záběr na kostru ruky s vyhasínajícím šroubovákem? já si toho všimla až při druhém shlédnutí a doktor asi vážně umře co? mě se tedy celá zápletka s melody/river líbila, ale už když zemřela river v knihovně jsem si říkala jestli to nebyla škoda, vyplýtvaný potenciál, koneckonců, třeba by ho napadlo něco ještě lepšího. A teď zabije i doktora? Trošku brutální přístup k tak starému seriálu. Dávalo by smysl, že River viděla Doktora naposledy když zemřela tak on ji také, asi za právě jeho vraždu pak byla ve vězení, takže je to takové pěkné uzavření dějové linie, ale jen té Moffatovy. Nepřijde vám, že hraje trošku moc na sebe? Zabít doktora mi připadá lehce egoistické…
Doktor jako Hitler? To bude nejspíš dvanáctá reinkarnace. :-D Ale souhlasím s tvou teorií a výchově v nenávisti, i když spíš by mohlo jít o to, že to je doba, kde se dá docela nerušeně pracovat, když se Fuhrerovi něco nakuká…
K tvé teorii o temném Doctorovi si myslím, že by to bylo hodně efektivní vytančení. ;-)
No výpadek paměti, někde sem četl teorii, že Doktor použije na River chameleoni obvod a tím jí vlastně může vytvořit úplně novou osobnost (ale to mi přijde dost přitažený za vlasy, takže bych to asi zavrhl) a k tomu Hitlerovi, nevím no co si mám o tom myslet, zase ale pokud by chtěli malou Melody vychovat v nenávisti tak kde líp by se to naučila než v nacistickém Německu a od Hitlera, anebo ji vychovají v tom že Doktor je vlastně Hitler, anebo Doktor třeba bude Hitler :D Co udělají s Amy a s Rorym to fakt nevím, na to jsem taky dost zvědavej. Plus ještě přidám svojí teorii, nebo spíš velkou prosbu pro Moffata, že ten temný doktor z budoucnosti co dal vzniknou téhle církvi by mohl byt Vaylard, protože tak nějak pořád doufám, že postava DreamLorda nebyla jen na okrasu a ještě ji v budoucnu použije.
No i v pozemzkých jazycích se některá slova nedají přesně přeložit a používaí se slova podobná. Takže pokud v Gamma forest nemají slovo pro melodii, tak si ji přeložilo do nejpodobnějšího slova pro ně a to slovo zpětně přeložila TARDIS jako Song.
Tak o twitteru o Rorym v Big bang jsem nevěděl. Ale stejně tu je úvodní dvojepozoda. Myslím, že Hurley to vystihl dobře. Buď je to nedomyšlený a nebo měla River výpadek paměti z dětství.
Co se týče postav, kteří se vyskytli v epizodě. Máš pravdu, že některé tam byli víceméně vnucené. A další epizoda? Je pravda, že název je cool, ale nějak si ho nedokážu propojit s posledníma minutama včerejší epizody. To jako miniRiver najdou v prvních minutách? Nebo to odloží „na potom“ jako na konci úvodní dvojepizody? Myslím, že to by si Amy a Rory nenechali líbit… Leda že by byl hitler zapleten do toho únosu a to se mi zdá trochu moc přitažené za vlasy…
Jo a ještě mě napadlo to ve forestštině není ani výraz pro Melody? The only music in the forest is a song? Nebo proč překládal Tardis i jméno Melody na Song? Ale to už je spíš detail.
TO tik tak: No někdo asi před týdnem psal, že Moffat uvedl na twitteru spoiler že v Big bangu River lhala o tom že nezná Roryho, takže jakkoliv to ze začátku mohla být super postava teď dostává dost na frak. Jinak mně osobně ta epizoda ani nenadchla, ani moc nepohoršila, akorát už mě fakt začíná štvát jak se Moffat za každou cenu snaží být cool (viz třeba piráti otec + syn, potěšilo mě že se objevili, ale jako taky mohli mít víc než takovej malej zbytečnej štěk, nebo Siluriani kde se vzali? Kdyť naposled co je Doktor viděl se nerozloučili v moc přátelském duchu) a jestli je nějaká návaznost téhle církve na tu z Time of Angel tak už to vůbec nechápu (tahle stvořila River, tamta ji uvěznila, tahle chce doktora zabít, tamta sedí pravděpodobně za vraždu doktora nebo nějakého jeho společníka). A cliffhanger co otřese všemi fanoušky a všechny zanechá ve zmatené nejistotě? To je snad vtip ne? Že se dozvíme nejstřeženější tajemství River Song? Zas tak důkladně střežené nebylo, když už nějaký ten týden tahle spekulace brázdí internetem. Ale abych to jenom nehanil, tak název další epizody se mi zdá zatraceně cool a už se jí nemůžu dočkat.
Právě to mi vadí nejvíc. Role River v úvodní epizodě stojí a padá s tím, jak reaguje na to, že jí před očima zemřel její Doktor a že se náhle zase objevil s brčkem v puse, protože to pak víc šumí. Pokud tedy veškeré její emoce kolem těchhle událostí měl být jen akt, pokud Alex Kingston celou tu dobu nevědomě „hrála herečku“, tak to se na mě nezlob, to se taková postava může jít opravdu zahrabat.
Dýchej zhludoka. ;-) Moffat tě překvapoval de facto každou epizodu, to si prostě říkalo o škobrtnutí. Jak jsem říkal, je River dobrý materiál pro dalšé epizody, i když tajemno je pryč.
No řekněme, že bychom všechno mohli hodit pod větu „Spoilers.“ a tak vysvětlit, minulé epizody s River. Ale to, že např v Big bang neznala Roryho a nebo to, že celej úvodní dvojdíl byla dost překvapená z holčičky ve skafandru, i když to má (nejspíš) být její maldší verze… no to je docela dost podezřelé…
Jediný, co tenhle twist dokázal, že mě absolutně přestala zajímat postava River Song, protože ta co za poslední dva roky vypustila z úst, musela být zákonitě lež jako věž.
Ach jo! Když já si vzpomenu, jak se tenhle spoiler objevil před pár měsíci, a já si říkal „ježiši, to je kravina, to ani nemá cenu, abych o tom psal článek“.
Kurvadrát, Moffate!!!