#6427 Smooth: Uznávám, že v dřívější Hře o trůny, která se ještě dost často odehrávala podle předlohy, by Jon vyhrát nemusel. Ale tohle už není George R. R. Martin, ale D and D, a ti píšou daleko jednodušeji a prvoplánověji…
#6427 Smooth: Kolik jsi viděl filmů? Právě proto, že ti všichni selhali, a při tom měli slavná jména a armády, tak ten ze začátku nenápadnej bastard, kterej přežil vlastní smrt uspěje. Neříkám, že nutně proběhne bitva, (i když si myslím, že jo, protože předposlední díly série v GoT už od druhé série většinou zaujímají bitvy) ale Jon zabije Ramseyho. Nejkladnější postava, která zbyla (no, možná vedle Brienne), zabije jednu z nejzápornějších.
To fantazírování o tom, jak Jon porazí shromaždí velkou bitvu a drtivě porazí Ramseye a stane se králem všeho :) Když si vybavím: Robb – King of the North, čestný hrdina, neprohrál jedinou bitvu … a jak dopadl Jon – Lord Commander, taktéž čestný hrdina, který ví, co musel udělat… a jak dopadl. Deanerys – tisíce titulů, měla draky, má nárok na trun, miláček otroků, v pohodě dobila vše co potkala ..... a jak dopadla a ty města pod její vládou. K tomu se hodí jen dodat https://www.youtube.com/watch?…:)
#6420 HenryTheEight: Tak snad ho nezabije, je to sice debil, ale tohle by bylo moc. Rickon je jedinej, kdo by mohl po meči pokračovat v rodu Starků, tak to snad D and D po tom všem, co už se Starkům stalo, neudělají. Ačkoli je to Dumb and Dumber, tak nevím… Spíš by mohl Ramsey využít Rickona jako pojistku, kdyby třeba prohrával pak s Jonem.
To mi připomíná, že závěrečná scéna je opět ukázkou scenáristického amatérismu. Jon si dramaticky odejde skrz bránu a pak co? Umíte si představit tu situaci, kdy takhle zmizí a za pár minut se vrátí s tím, že si zapomněl věci, psa a vlastně je mu i dost zima, takže si od Edda ten kožich zase vezme zpátky. Pokud se totiž vážně nic takového nestalo a Jon se skutečně vydal královskou cestou na jih jen v kožené vestě, pravděpodobně se teď někde válí jako Jack Nicholson na konci Osvícení. Hrozně špatně napsaná scéna, stačilo už jen aby za ním něco explodovalo.
A tohle špatný psaní se pojí k další věci: až na Černý hrad dorazí Sansa, bude tam Jon ještě? Protože jestli ne, kam zmizel? Budeme snad v dalších pár epizodách hledat emo Jona?
#6423 Somebody Special: Podle traileru to vypadalo, že spojenectví půjde dělat Sansa a Davos, možná pojede i Jon, ale spíš bych řekl, že Jon zůstane s armádou, kdyby náhodou Ramsey zaútočil
Ten fotr Meery žije někde na severu, ne? A Jon bude shromažďovat lordy proti Ramsaymu na bitvu bastardů, right. Takže je tu slušná šance, že se potkaj. A starej Reed je jedinej, kdo kromě Brana ví, že je Jon Targaryen, takže by bylo asi záhodno, aby mu to řekl.
A Umber je moje momentálně nejoblíbenější postava, to jeho vyjadřování je naprosto epický :D Snad ho nezabijou nějak rychle a pár dialogů si ještě užijem.
Olyho mi líto fakt není, ale na druhou stranu asi víc polituju Alissera – zasvětit život boji s divokýma za zdí a pak koukat, jak nějakej jouda všechny pouští… Jon má sice pravdu, ale celkem chápu ty, kterým se to nelíbí a rozhodli se to řešit. Už jen proto, že bitva o Černý hrad nebyla úplně růžová.
#6418 ZvacA: Když to je právě to, on byl od malička přesvědčován, že tam žijí jen hrdlořezové a násilníci, kteří vyplení na co přijdou. Jako každý jiný na Severu, zvlášť tak blízko Zdi. A já teda nevim kam je poslali, když pro ně Edd šel a trvalo mu to celej den, ale vypadá to, že spolu nijak do kontaktu tak jako tak nepřišli, že byli někde mimo hrad, akorát když procházeli kolem sebe, mračili se na sebe a ještě se jim tam vyloupnul obr. V seriálu je podle mě obrovská chyba v tom, že se vůbec nikdo neobtěžoval cokoli z toho objasnit. Prostě projdeme a nazdar a pak se nás zase pár zjeví, když poplujeme do Tvrdodomova, ale ani o tom hlídce skoro nepípneme a necháme je, ať si myslí co chtějí. V knížce se hodně urputně snažili o asimilaci, proběhla tam i svatba Alys a Styra (nebo Sygorna? Teď nevím kdo byl otec a kdo syn), rozdělili jim i práci a hrady a vůbec byly stanoveny docela důkladné podmínky, za kterých můžou projít a ne všichni je akceptovali. Tady? Stě se smiř. Blbej přístup, hlavně ale Jona.
#6419 Eleanor05: Spíš bude zajímavý, co se bude v té chvíli dít s Rickonem. Buď ho Ramsay zabije, nebo ho využije k tomu, aby se k němu další rody přidaly. Nicméně on nikdy nebude takovej chladnokrevnej vypočítavej stratég, jako byl Roose, na toho tenhle sadistickej psychopat prostě nemá…
#6416 Vinstor: Souhlasím. Myslím, že takhle to bude. V předposledním nebo posledním díle bude bitva u Zimohradu, kde bude stát Ramsey a Jon proti sobě a Jon porazí Ramseyho. To, že se k Ramseymu přidávají vazalové Starků má vzbudit dojem, že Ramsey bude mít neporazitelnou armádu, což je blbost. Jon, i kdyby proti celé té armádě bojoval sám, tak ji porazí… :)
#6410 Ann Taylor: Tahle empatie se dá vkládat i z druhé strany. Mladej měl určitě pádnej důvod nenávidět ty, kteří napadli jeho ves, ale ti už až na nějakou tu výjimku jsou stejně mrtvý. Nejde omluvit to, čím si prošel, jeho averze vůči lidu za zdí je tím na jednu stranu pochopitelná, ale alespoň na chvíli neprojevil sám empatii vůči faktu, že za zdí žijí i normální lidé, kteří akorát hledají lepší místo a záchranu a že také přišli o své blízké, ať už hlídkou nebo mrtvolami. Mohl se přesvědčit, že divocí to není jen stádo hrdlořezů. Chtěl ale svoje a jeho touha se mstít a zahořklá nenávist jej přes zradu dovedla až na špagát. Jeho příběh měl smutný osud, ale nebyl jediný.
#6387 El Tigre Chino: Tak, zas to vymysleli D and D, co chceš? V knížce určitě Howland Reed zabil toho Nedova protivníka jinak. Tady to bylo proto, aby to podpořilo teorii R + L = J. Protože tohle je jako první věc, která Brana překvapila a zjitil, že mu Ned neřekl věci tak, jak (podle D and D) byly. Za několik dílů bude ta scéna pokračovat a on zjistí, že to nebyla jediná věc, ve které Ned neříkal pravdu a zas bude překvapenej…
#6413 Stardos: No lebo Rammsayho plot armor, musí byť záporák silný pred tým než prehrá. To je ten holywoodsky paradox, Stannis bol favorit a prehral. Teraz bude Rammsay tak prehrá.
Ano možno sa mýlim a možno ide o veľkolepý plán ako zvrhnúť Boltona, ale som skeptický keď vidím že D&D sú veľmi slabý v písaní príbehu bez GRRM:::
#6409 AviaRa: Ale tohle je Jon Sníh, ne Ramsey. Kromě toho, Olly měl dobrej motiv proto, aby Jona pomohl zabít – Divocí mu zavraždili rodinu, několik vesnic, nevinných lidí, žen a dětí a Jon je chtěl pustit za Zeď. On jako malej kluk s jeho rozhodnutím nemohl nic dělat, ale samozřejmě ho neměl právo zradit. Nevím, jestli u něj trest smrti byl vůbec adekvátní, ale na Severu, jakožto asi v celým Západozemí nemají pro trest smrti věkovou hranici. Spíš jim měl setnout hlavy, přece jenom je „čistější“, víc ve stylu Starků… Jinak ten, co hrál Neda nebyl vůbec podobnej Seanu Beanovi, i když se snažil mít podobnou výslovnost, mohli teda vybrat někoho, kdo vypadá líp… Pokračocání o Lyanně teda uvidíme někdy na konci série. Nevím, proč Rickonovi zabili Chundeláče, asi proto, aby tam umřelo víc postav. Takže už ze Zlovlků je živej jenom Léto (kde je vůbec?) a Duch. Nymeria utekla a asi se už nevrátí. A linka s Cersei a Jaimem je strašně trapná. Je vidět, jak jsou oba stupidní, vládu nad Královým přístavištěm by měli převzít Kevan Lannister a Olenna Tyrell. Popř. potom Tommen a Margaery, která by se beztak radila s babičkou (až ji pustí).
#6428 Eleanor05: Za mě je teda kladnější ještě Sansa a Bran, ale co už :D Bran je za Zdí, a Sansa armádu nepovede, ale Ramseye třeba nakonec zabije
#6455 Eleanor05#6427 Smooth: Uznávám, že v dřívější Hře o trůny, která se ještě dost často odehrávala podle předlohy, by Jon vyhrát nemusel. Ale tohle už není George R. R. Martin, ale D and D, a ti píšou daleko jednodušeji a prvoplánověji…
#6427 Smooth: Kolik jsi viděl filmů? Právě proto, že ti všichni selhali, a při tom měli slavná jména a armády, tak ten ze začátku nenápadnej bastard, kterej přežil vlastní smrt uspěje. Neříkám, že nutně proběhne bitva, (i když si myslím, že jo, protože předposlední díly série v GoT už od druhé série většinou zaujímají bitvy) ale Jon zabije Ramseyho. Nejkladnější postava, která zbyla (no, možná vedle Brienne), zabije jednu z nejzápornějších.
#6430 StardosTo fantazírování o tom, jak Jon porazí shromaždí velkou bitvu a drtivě porazí Ramseye a stane se králem všeho :) Když si vybavím: Robb – King of the North, čestný hrdina, neprohrál jedinou bitvu … a jak dopadl Jon – Lord Commander, taktéž čestný hrdina, který ví, co musel udělat… a jak dopadl. Deanerys – tisíce titulů, měla draky, má nárok na trun, miláček otroků, v pohodě dobila vše co potkala ..... a jak dopadla a ty města pod její vládou. K tomu se hodí jen dodat https://www.youtube.com/watch?… :)
#6428 Eleanor05 #6429 Eleanor05#6420 HenryTheEight: Tak snad ho nezabije, je to sice debil, ale tohle by bylo moc. Rickon je jedinej, kdo by mohl po meči pokračovat v rodu Starků, tak to snad D and D po tom všem, co už se Starkům stalo, neudělají. Ačkoli je to Dumb and Dumber, tak nevím… Spíš by mohl Ramsey využít Rickona jako pojistku, kdyby třeba prohrával pak s Jonem.
#6433 lukas254To mi připomíná, že závěrečná scéna je opět ukázkou scenáristického amatérismu. Jon si dramaticky odejde skrz bránu a pak co? Umíte si představit tu situaci, kdy takhle zmizí a za pár minut se vrátí s tím, že si zapomněl věci, psa a vlastně je mu i dost zima, takže si od Edda ten kožich zase vezme zpátky. Pokud se totiž vážně nic takového nestalo a Jon se skutečně vydal královskou cestou na jih jen v kožené vestě, pravděpodobně se teď někde válí jako Jack Nicholson na konci Osvícení. Hrozně špatně napsaná scéna, stačilo už jen aby za ním něco explodovalo.
A tohle špatný psaní se pojí k další věci: až na Černý hrad dorazí Sansa, bude tam Jon ještě? Protože jestli ne, kam zmizel? Budeme snad v dalších pár epizodách hledat emo Jona?
#6432 lukas254#6423 Somebody Special: Podle traileru to vypadalo, že spojenectví půjde dělat Sansa a Davos, možná pojede i Jon, ale spíš bych řekl, že Jon zůstane s armádou, kdyby náhodou Ramsey zaútočil
Ten fotr Meery žije někde na severu, ne? A Jon bude shromažďovat lordy proti Ramsaymu na bitvu bastardů, right. Takže je tu slušná šance, že se potkaj. A starej Reed je jedinej, kdo kromě Brana ví, že je Jon Targaryen, takže by bylo asi záhodno, aby mu to řekl.
A Umber je moje momentálně nejoblíbenější postava, to jeho vyjadřování je naprosto epický :D Snad ho nezabijou nějak rychle a pár dialogů si ještě užijem.
#6424 StardosOlyho mi líto fakt není, ale na druhou stranu asi víc polituju Alissera – zasvětit život boji s divokýma za zdí a pak koukat, jak nějakej jouda všechny pouští… Jon má sice pravdu, ale celkem chápu ty, kterým se to nelíbí a rozhodli se to řešit. Už jen proto, že bitva o Černý hrad nebyla úplně růžová.
#6418 ZvacA: Když to je právě to, on byl od malička přesvědčován, že tam žijí jen hrdlořezové a násilníci, kteří vyplení na co přijdou. Jako každý jiný na Severu, zvlášť tak blízko Zdi. A já teda nevim kam je poslali, když pro ně Edd šel a trvalo mu to celej den, ale vypadá to, že spolu nijak do kontaktu tak jako tak nepřišli, že byli někde mimo hrad, akorát když procházeli kolem sebe, mračili se na sebe a ještě se jim tam vyloupnul obr. V seriálu je podle mě obrovská chyba v tom, že se vůbec nikdo neobtěžoval cokoli z toho objasnit. Prostě projdeme a nazdar a pak se nás zase pár zjeví, když poplujeme do Tvrdodomova, ale ani o tom hlídce skoro nepípneme a necháme je, ať si myslí co chtějí. V knížce se hodně urputně snažili o asimilaci, proběhla tam i svatba Alys a Styra (nebo Sygorna? Teď nevím kdo byl otec a kdo syn), rozdělili jim i práci a hrady a vůbec byly stanoveny docela důkladné podmínky, za kterých můžou projít a ne všichni je akceptovali. Tady? Stě se smiř. Blbej přístup, hlavně ale Jona.
#6419 Eleanor05: Spíš bude zajímavý, co se bude v té chvíli dít s Rickonem. Buď ho Ramsay zabije, nebo ho využije k tomu, aby se k němu další rody přidaly. Nicméně on nikdy nebude takovej chladnokrevnej vypočítavej stratég, jako byl Roose, na toho tenhle sadistickej psychopat prostě nemá…
#6426 Eleanor05#6416 Vinstor: Souhlasím. Myslím, že takhle to bude. V předposledním nebo posledním díle bude bitva u Zimohradu, kde bude stát Ramsey a Jon proti sobě a Jon porazí Ramseyho. To, že se k Ramseymu přidávají vazalové Starků má vzbudit dojem, že Ramsey bude mít neporazitelnou armádu, což je blbost. Jon, i kdyby proti celé té armádě bojoval sám, tak ji porazí… :)
#6420 HenryTheEight#6410 Ann Taylor: Tahle empatie se dá vkládat i z druhé strany. Mladej měl určitě pádnej důvod nenávidět ty, kteří napadli jeho ves, ale ti už až na nějakou tu výjimku jsou stejně mrtvý. Nejde omluvit to, čím si prošel, jeho averze vůči lidu za zdí je tím na jednu stranu pochopitelná, ale alespoň na chvíli neprojevil sám empatii vůči faktu, že za zdí žijí i normální lidé, kteří akorát hledají lepší místo a záchranu a že také přišli o své blízké, ať už hlídkou nebo mrtvolami. Mohl se přesvědčit, že divocí to není jen stádo hrdlořezů. Chtěl ale svoje a jeho touha se mstít a zahořklá nenávist jej přes zradu dovedla až na špagát. Jeho příběh měl smutný osud, ale nebyl jediný.
#6421 Ann Taylor#6387 El Tigre Chino: Tak, zas to vymysleli D and D, co chceš? V knížce určitě Howland Reed zabil toho Nedova protivníka jinak. Tady to bylo proto, aby to podpořilo teorii R + L = J. Protože tohle je jako první věc, která Brana překvapila a zjitil, že mu Ned neřekl věci tak, jak (podle D and D) byly. Za několik dílů bude ta scéna pokračovat a on zjistí, že to nebyla jediná věc, ve které Ned neříkal pravdu a zas bude překvapenej…
#6413 Stardos: No lebo Rammsayho plot armor, musí byť záporák silný pred tým než prehrá. To je ten holywoodsky paradox, Stannis bol favorit a prehral. Teraz bude Rammsay tak prehrá.
Ano možno sa mýlim a možno ide o veľkolepý plán ako zvrhnúť Boltona, ale som skeptický keď vidím že D&D sú veľmi slabý v písaní príbehu bez GRRM:::
#6419 Eleanor05#6411 Eleanor05: Mě je to jedno, je to D&D výtvor, oběšení je boring. :D
#6412 Eleanor05: to měla být jako oprava chyby v předchozím příspěvku, nevím, proč je to kurzívou…
Tak jsem ještě přemýšlel o Rickonovi a tak uvažuju, proč dali s Rickonem i Oshu? Jistěže pro tamty účely, jenže jen pro to?
#6416 Vinstor#6411 Eleanor05: pokračování
#6414 Eleanor05#6409 AviaRa: Ale tohle je Jon Sníh, ne Ramsey. Kromě toho, Olly měl dobrej motiv proto, aby Jona pomohl zabít – Divocí mu zavraždili rodinu, několik vesnic, nevinných lidí, žen a dětí a Jon je chtěl pustit za Zeď. On jako malej kluk s jeho rozhodnutím nemohl nic dělat, ale samozřejmě ho neměl právo zradit. Nevím, jestli u něj trest smrti byl vůbec adekvátní, ale na Severu, jakožto asi v celým Západozemí nemají pro trest smrti věkovou hranici. Spíš jim měl setnout hlavy, přece jenom je „čistější“, víc ve stylu Starků… Jinak ten, co hrál Neda nebyl vůbec podobnej Seanu Beanovi, i když se snažil mít podobnou výslovnost, mohli teda vybrat někoho, kdo vypadá líp… Pokračocání o Lyanně teda uvidíme někdy na konci série. Nevím, proč Rickonovi zabili Chundeláče, asi proto, aby tam umřelo víc postav. Takže už ze Zlovlků je živej jenom Léto (kde je vůbec?) a Duch. Nymeria utekla a asi se už nevrátí. A linka s Cersei a Jaimem je strašně trapná. Je vidět, jak jsou oba stupidní, vládu nad Královým přístavištěm by měli převzít Kevan Lannister a Olenna Tyrell. Popř. potom Tommen a Margaery, která by se beztak radila s babičkou (až ji pustí).
#6412 Eleanor05 #6415 AviaRa