#8906 kirmakX6on: myslím si že Dany z neustálých proher a blbých rad od jejích rádců to konečně pochopila a nasadila draky což vede k tomu že zaútočí se všemi na Královské přístaviště a zabije Cersei jelikož jak bylo vidět ani balista nedokáže zabít draka
#8904 crazytunny: K útoku Daenerys , čo tam bolo nelogické a neefektívne a bez stratégie? Čo by získala tým, že by všetkých zmasakrovala? Práve pred tým ju varoval Jon. Ak by všetkých zabila, tak by sa proti nej postavili už kompletne všetci. Ona potrebuje v prvom rade, aby ju podporili (akceptovali) domáci a takúto podporu masakrami (aj keď nepriateľskej armády) nedosiahne. Výhra nie je všetkých zabiť. Ako povedal Jon, bola by kráľovnou cintorínu ešte pred príchodom WW.
Spravila to náhodou celkom logicky:
rozrazila líniu obrany
Ničením vozov v tile obrany zamedzia pohybu a rozvrátila morálku.
Koniec koncov v ďalšej časti je vidieť, že má celkom dosť zajatcov, ak sa pridajú na jej stranu, vyhrala.
V každom prípade je jasné, že to tvorcovia viac ako na logiku, hrajú na efekt. Pretože hlavný dej je celkom dobre zvládnutý, ale niektoré detailné veci (ako spomína napr. Hed94), sú proste odfláknuté a nepremyslené (aj keď ma teraz napadlo, že obsadiť vysokú záhradu mohli aj pomocou toho balistu, na bránu by hádam stačil). Hold, je to seriál a to, čo v ňom neukážu, je na Vašej fantázii.
ad zapálené vozy. Ti draci jsou ale jinak nepoužitelní: nemůže vypalovat města (zahynuli by nevinní), nemohou ji podporovat při bojích muž proti muži (v plamenech by zahynula i její armáda + by byli problém lučištníci –ne pro draka, ale pro ni, která draka řídí…). Jediné smysluplné použití draků je proto demonstrace síly. Draci tedy byli hlavně na efekt, na nahánění hrůzy, což vypálením kolony splnili na jedničku. Přestože si stěžovala, že Lanisteři vybílili spižírny, vadilo to z důvodu, že její neposkvrnění budou při bojích v nevýhodě kvůli nutnosti aktivně si obstarávat jídlo (zatímco Lanisteři maj zásoby). Ten problém ale vyřešila jinak (s Lanistery bojovali Dothraki), tzn. ji může být fuk, že neposkvrnění momentálně nemaj zásoby, však Lanisteři díky drakovi taky ne.
jinak jakým způsobem nalétávat a další blbosti …když má člověk absolutní převahu (a to platí pro jakýkoliv souboj), prostě není žádný důvod se zabývat těmito blbostmi. Promýšlet je potřeba, když jsou síly vyrovnány, ne když jdu na někoho s tím, že ho zmasakruju. Draci sami asi navíc nic nezmůžou, protože se nezdá, že by byli dostatečně inteligentní …kdyby byli, Daenerys by jej nemusela řídit ani mu nakazovat, kdy má vychrlit oheň…
jinak předpokládám, že Cercei příště bude mít mnohem víc samostřílů a ke každému minimálně jednoho člověka, kterej s ním bude umět střílet… Jestli na té bitvě bylo něco podivného, tak spíš jen to, jak Lanistery mohli tak rychle Dothraki dostihnout. A pak samozřejmě ten nepovedenej pád do „řeky“, ale to jsem si tedy v zápalu sledování ani neuvědomil…
#8904 crazytunny: no neutocila podelne nebo nepalila vic vojaku treba proto ze nechtela…drak jen udelal misto pro dothraky..jon i jini ji odrazovali od toho pouzit draky. ze se to odehralo nejak rychle a az moc prekvapive to je pravda..dany vyuzila ocividne euronovu strategii. budiz…a drogon nespalil vsechny treba kvuli tomu ze 10 min v kuse nedokaze plivat ohen :D potrebuje se obcas nadechnout.
Útok Daenerys a Drogona byl absolutně nelogický, neefektivní a bez naprosté známky strategie, stejně jako u 99% různých „neválečných“ filmů, které nečerpají na reálném základu. Proč prostě Drogon nespálil naprosto všechny síly, vždyť by mu to trvalo tak 10min, následně mohly Dothraci pomlátit přeživší. Proč Daenerys nalétává na sešikováné řady napříč a né podélně? Podélně by zlikvidovala stovky vojáku, na rozdíl od příčného útoku kdy jich zabila tak 20. Proč pálí zásoby na vozech, to nemá smysl asi řešit. Jediné proč tu bitvu vyhrála bylo, že je zastihla naprosto nepřipravené a to už se „asi“ opakovat nebude, připravená armáda s 20–30ti ballistama by ji totálně rozsekala a seriál by prakticky skončil.
Mě se ten seriál furt líbí, ale trochu se mi nelíbí některé celkem zásadní chyby a nemyslím žádné blbosti.
Například si nedokážu představit způsob, jakým Jaimie dobyl Tyrelly když šli pouze pěšky bez jakýchkoliv žebříků / beranidel… ničeho… asi jim prostě Tyrellové otevřeli a nechali se pobít že ?
Stejně tak nepochopím… Lannistři mají skvělou balistu proti drakům… super… ale k čemu jim je, když tam evidentně není nikdo, kdo by měl za úkol jí v případě nutnosti použít ? :D Kde je nějaká četa který by to rychle nabíjela ?
Mě se ten seriál furt líbí, ale trochu se mi nelíbí některé celkem zásadní chyby a nemyslím žádné blbosti.
Například si nedokážu představit způsob, jakým Jaimie dobyl Tyrelly když šli pouze pěšky bez jakýchkoliv žebříků / beranidel… ničeho… asi jim prostě Tyrellové otevřeli a nechali se pobít že ?
Stejně tak nepochopím… Lannistři mají skvělou balistu proti drakům… super… ale k čemu jim je, když tam evidentně není nikdo, kdo by měl za úkol jí v případě nutnosti použít ? :D Kde je nějaká četa který by to rychle nabíjela ?
#8899 GoT_001: Pozri si diel Hold the door (myslím že je to 6×05), od tej minúty ako WW zaútočili na jaskyňu kde boli deti lesa a trioká vrana. Zaútočili na jaskyňu asi cca v posledných 10 minútach epizódy. Vtedy zomrel Leto.
Konečně se Daenerys ukázala. Asi by měla přestat poslouchat Skřeta. Zásoby zničila preventivně, co kdyby bitva nedopadla, a musela zmizet. Aspoň by přerušila zásobování. Asi se měla více soustředit na sešikované vojáky. Ale ty přenechala Hordě. O šílené královně bych vůbec nemluvil, prostě použití hrubé síly proti nepřátelským vojákům, kteří nedávno mimochodem kompletně vymlátili Vysokou zahradu. Tak jim to prozměnu vrátila.
Jaime vycítil příležitost. Zřejmě se chtěl obětovat ve prospěch Cercei za cenu Daenerys. Což by možná ukončilo válku. Takhle pouze hupsl do rybníčka, který je u břehu zatraceně hluboký.
Tentokrát už to Euron nestihl, ale bylo to o fous, resp. o délku jednoho parníku.
Scéna v jeskyni jak z Anglického pacienta. Jiskřilo to tam na všechny strany.
Arya je takový rozený chlubílek. Sansa odolává svodům a Malíček něco chystá. Že by vlastní pohřeb? Brandon jistě ví… a nepoví lišák jeden.
Varys ještě něco skrývá a to je mi záhadou! Kdo si tipne?
#8889 Moor8: Trochu jsem Tě pochopil. Vojsko Daenerys je (bylo) větší než armáda Cersei (několikrát se to v seriálu zmiňuje) a tomu bylo nutné uzpůsobit taktiku (z pohledu Cersei). Tyrion a spol tedy měli předpokládat, že jejich protivníci nebudou mít dost sil na to bránit a ubránit vše. Logickou volbou (z pohledu jejich protivníků) je tedy zaměřit se na to podstatné a netříštit síly. Byla podstatná CS z pohledu zlata a zásob? Ne… Představovala spíše Tyrionův sentiment a jakousi bolístku, kterou mu způsobil jeho otec. Správná otázka měla znít, co Cersei s Jaimem potřebují ze všeho nejvíc? A v tomto bodě se nakonec částečně kryjí potřeby Cersei s Jaimem a Daenerys, přestože ta si část zásob patrně spálila. V takové válce nemá smysl někoho padesát let obléhat nebo se nahánět přes půl kontinentu, anebo zabírat jednotlivé hrady – vzhledem k rozloze kontinentu či země. Smysluplné je odstřihnout nepřítele od zdrojů, svrhnout krále či velitele, vyhnat je, obsadit hlavní město atd.
Jak asi porazil Scipio Africanus Hannibala? Hannibal se deset let plahočil po Itálii, žádnou velkou bitvu neprohrál, ale nakonec se vyčerpal, zatímco římské legie se postupně vzpamatovaly. Řím, než Hannibala porazil, ho svým způsobem nechal být, ať si užívá drobná vítězství. Žádná kapitulace se nekonala, ale pak Scipio zaútočil na citlivém místě. Oslabený a vyčerpaný Hannibal se vrátil do Kartága a zde byl poražen…
Hadovi je nutné v první řadě useknout hlavu, vystavět kolem něho až k jeho ocasu vojáky a šťouchat do něj kopím může být bezcenné, pokud není had zabit. A had v podobě Cersei není navíc hloupý. Cersei s Jaimem věděli co proti nim bude stát. I proto nachystal Q. balisty. Bylo by tedy od nich smysluplné, aby urputně bránili CS, kde nebylo ani zlato ani zásoby? Měli dvě možnosti: Koncentrovat vojsko na nejdůležitějším místě a to bránit včetně královny, anebo opatřit zásoby a splátku pro Železnou banku. Přínosnější je samozřejmě to druhé, což si nakonec i vybrali. Jak už jsem na příkladu Hannibala a Říma napsal, pokud není svržena vláda nebo panovník a ten není zabit nebo neuteče případně není zajat, pak se žádná kapitulace konat nemusí… Podstatné je jen mít zdroje na živení armády a nechat protivníka vyčerpat.
Až přijde Dlouhá noc, stane se ze Severu místo věčné zimy a zima bude postupovat na jih. To, co se stane v nadcházejících dílech, nikdo neví. Přestože tu už jisté indicie o pohybu a dalším posunu WW jsou. Vzhledem k tomu, že nikdy Divocí nepřešli Zeď a nikdy se nespřáhli se Seveřany, lze očekávat spíše něco výjimečného. A tedy, že NK i přes všechna kouzla projde zdí… Pak bude mít o publicitu postaráno a zůstává ona prvořadá nutnost a to je ho porazit nebo, jak říká Jon Snow, smete všechny. Porazit NK bude tedy otázkou vlastního přežití. A Daenerys si může vybrat, buď nechá padnout Sever a půjde se rvát o korunu, anebo Severu pomůže. První varianta z ní udělá jen dalšího potenciálního vládce usilujícího o moc. Rozhodně nebude někým, kdo by poměry v Sedmi království změnil a koho by mělo smysl následovat. O to co bude dál se tedy v tuto chvíli nemá smysl starat. Nikde ani nestojí psáno, že se D. stane královnou, která se vrátí na trůn. Ale můžeme si položit otázku, co se stane, když D. na sever nepůjde?
Sever padne (nemá dost sil), Jon Sníh padne, Zimohrad padne, WW půjdou na jih a Cersei bude muset spolupracovat s D., aby armádu mrtvých, která se ještě rozrostla, zastavily… Osobně nepředpokládám, že by byl Sever obětován. Takže, postup musí být takový, jak jsem uvedl. Daenerys jde na Sever, pomůže Severu a pak (pokud Sedm království vůbec dobude?) získává následnou podporu a svrhává Cersei.
Pokud jde o Parožnatý vrch, Tarlyové byli vazalové Tyrellů na druhou stranu přešli jen díky lordu Tarlymu. Po jeho případné smrti bude mnohé jinak. Stannis nabízel JS, že z něj udělá Starka a dědice Zimohradu, když žádal jeho podporu, a to ani nebyl oficiálně uznaným králem. Nepředpokládám, že by Sam opustil Noční hlídku, ale to, že je někdo vázán v NW není úplně rozhodující… pokud by se hodila jeho podpora. A pokud by se hodila jeho podpora bude celkem jedno, co by chtěla Cersei, ale rozhodující budou zase jen lidé a ke komu se přidají… V případě smrti lorda Tarlyho a Dickona je tak skutečně důležité, že sestra a matka jsou nakloněny Samovi a jeho případným zájmům a to i klidně coby členovi Noční hlídky. V čele rodu Tyrellů nakonec stála lady Olenna, čili ani to, že by na Parožnatém vrchu zůstala žena ničemu nepřekáží.
Musím si postěžovat na jednu zasádní promarněnou příležitost čtvrtého dílu a to je rozhodnutí nezbaít Jaimeho. Jistě jste si všimli, že od cca 5. série, neumřela žádná hlavní postava a žádná kladná hlavní postava neumřela od Rudé svatby (Oberyna, Hodora, Oša, Rickon, Dorana, Trystane, prostě všechny, kteří měli tak málo prostoru, že je stěží můžu považovat za důležité nepočítám). Když Ned Stark byl popraven, tak to pomohlo nakopnout děj a rozpoutat válku pěti králů. Tady jsme mohli mít úplně stejně šokující moment, speciálně díky přítomnosti Tyriona. Jak emocionální mohla být scéna, kdy Tyrion vidí hořícího Jaimeho. Cersei by litovala, že ho poslala do bitvy. Tyrion by litoval toho, že podporou Daenerys způsobil smrt svojí jediné rodiny, kterou kdy měl a navíc člověka, který mu zachránil život. A pro Jaimeho by stěží mohl být poetičtější konec. Zabl dvojnohého draka, aby ho zabil nakonec ten okřídlený, navíc mazlíček dcery toho, koho zabil, toho kvůli kterému se mu smáli. Další zajímavost je, že zabránil Aerysovi spálit Královo přístaviště, aby byl nakonec sám uhořel. A třetí takový aspekt, že se Jaime zachoval úplně stejně jako Rhaegar na Trojzubci pokusil se zvráti průběh bitvy tím, že zabije vůdce nepřátelské armáy. K tomuhle menší pasáž z knihy
A přitom bylo všechno k ničemu. Našli jenom tmu, prach a krysy. A draky, skrývající se tam dole. Pamatoval si ponurou oranžovou záři uhlíků v železné dračí tlamě. Síň na samém dně šachty, kde se setkávalo na půl tuctu tunelů, ohříval oheň v železném koši. Na podlaze našel ošoupanou mozaiku tříhlavého draka rodu Targaryenů, vyvedenou z černých a rudých dlaždic. Já tě znám, Králokate, jako by to zvíře říkalo. Jsem tady celý ten čas, čekám na tebe, až sem za mnou přijdeš.A Jaimemu připadalo, že ten hlas zná, ten železný tón, které kdysi patřil Rhaegarovi, princi z Dračího kamene. V den, kdy se s Rhaegarem loučil na nádvoří Rudé bašty, bylo větrno. Princ si oblékl brnění černé jako noc, s tříhlavým drakem na hrudním plátu, vyvedeným z rubínů. „Veličenstvo,“ naléhal na něj Jaime, „ať tentokrát pro jednou stojí na stráži u krále Darry nebo ser Barristan. jejich pláště jsou stejně bílé jako můj.“ Princ Rhaegar zavrtěl hlavou. „Můj královský otec se obává tvého otce víc než našeho bratrance Roberta. Chce tě mít blízko u sebe, aby mu lord Tywin nemohl ublížit.
Neodvažuji se odebrat mu tuto berličku v takovou hodinu.“ Jaime cítil, jak mu stoupá do hrdla hněv. „Já nejsem žádná berlička. Jsem rytíř Královské gardy.“ „Pak tedy hlídej krále,“ štěkl na něj ser Jon Darry. „Když jsi oblékl ten plášť, slíbil jsi, že budeš poslouchat.“ Rhaegar položil ruku Jaimemu na rameno. „Až bude po bitvě, mám v úmyslu svolat radu. Bude nutné provést změny. Chtěl jsem to udělat už dávno, ale… není dobré mluvit o cestách, po kterých se nikdo nevydal. Promluvíme si, až se vrátím.“ To byla poslední slova, která mu Rhaegar Targaryen kdy řekl. Před branami se shromáždila armáda, zatímco další postupovala na Trojzubec. A tak princ z Dračího kamene vysedl na koně, nasadil si svou vysokou černou přilbici a vyjel vstříc své zkáze.
Že by GRRM něco podobného pro Jaimeho plánova? Pravděpodobněn nikdy nedovíme. Ještě bych dodal, že to mohlo perfektně naplnit proroctví, o mladší královně, která vezme Cersei vše, co je jí drahé (Dany zabijí Jaimeho, bere Cerei vše, co je jí drahé) a dalo by to krásný dvojsmyslný význam Olenině větě z předchozího dílu SHE will be end of you A ještě lepší scénář by podle mne byl, kdyby Jaime Dany zabil a Drogon zabil Jaimeho. Draci a dothracká horda nekotrolovatelně plenící království by byl lepší a skoro perfektní důvod pro team up Cersei a Jona než ten dragon pit bullshit, který na nás chystají. Tuhle sérii se mohli řešit dothraci a draci a potom Night King s tím, že Jon by mohl zachránit situaci tím, jako krotitel draků, čímž by se prokázal jeho původ, ale rozlité mléko hadám.
#8909 mirasagan: Jo, vo finálnej bitke medzi ľudmi a chodcami :D
Otázka na každého z Vás, myslíte si že se v seriálu ještě někdy objeví Jaqen h'ghar ?
#8910 Batiatus #8919 mia28#8906 kirmakX6on: myslím si že Dany z neustálých proher a blbých rad od jejích rádců to konečně pochopila a nasadila draky což vede k tomu že zaútočí se všemi na Královské přístaviště a zabije Cersei jelikož jak bylo vidět ani balista nedokáže zabít draka
#8913 ori#8904 crazytunny: K útoku Daenerys , čo tam bolo nelogické a neefektívne a bez stratégie? Čo by získala tým, že by všetkých zmasakrovala? Práve pred tým ju varoval Jon. Ak by všetkých zabila, tak by sa proti nej postavili už kompletne všetci. Ona potrebuje v prvom rade, aby ju podporili (akceptovali) domáci a takúto podporu masakrami (aj keď nepriateľskej armády) nedosiahne. Výhra nie je všetkých zabiť. Ako povedal Jon, bola by kráľovnou cintorínu ešte pred príchodom WW.
Spravila to náhodou celkom logicky:
Koniec koncov v ďalšej časti je vidieť, že má celkom dosť zajatcov, ak sa pridajú na jej stranu, vyhrala.
V každom prípade je jasné, že to tvorcovia viac ako na logiku, hrajú na efekt. Pretože hlavný dej je celkom dobre zvládnutý, ale niektoré detailné veci (ako spomína napr. Hed94), sú proste odfláknuté a nepremyslené (aj keď ma teraz napadlo, že obsadiť vysokú záhradu mohli aj pomocou toho balistu, na bránu by hádam stačil). Hold, je to seriál a to, čo v ňom neukážu, je na Vašej fantázii.
ad zapálené vozy. Ti draci jsou ale jinak nepoužitelní: nemůže vypalovat města (zahynuli by nevinní), nemohou ji podporovat při bojích muž proti muži (v plamenech by zahynula i její armáda + by byli problém lučištníci –ne pro draka, ale pro ni, která draka řídí…). Jediné smysluplné použití draků je proto demonstrace síly. Draci tedy byli hlavně na efekt, na nahánění hrůzy, což vypálením kolony splnili na jedničku. Přestože si stěžovala, že Lanisteři vybílili spižírny, vadilo to z důvodu, že její neposkvrnění budou při bojích v nevýhodě kvůli nutnosti aktivně si obstarávat jídlo (zatímco Lanisteři maj zásoby). Ten problém ale vyřešila jinak (s Lanistery bojovali Dothraki), tzn. ji může být fuk, že neposkvrnění momentálně nemaj zásoby, však Lanisteři díky drakovi taky ne.
jinak jakým způsobem nalétávat a další blbosti …když má člověk absolutní převahu (a to platí pro jakýkoliv souboj), prostě není žádný důvod se zabývat těmito blbostmi. Promýšlet je potřeba, když jsou síly vyrovnány, ne když jdu na někoho s tím, že ho zmasakruju. Draci sami asi navíc nic nezmůžou, protože se nezdá, že by byli dostatečně inteligentní …kdyby byli, Daenerys by jej nemusela řídit ani mu nakazovat, kdy má vychrlit oheň…
jinak předpokládám, že Cercei příště bude mít mnohem víc samostřílů a ke každému minimálně jednoho člověka, kterej s ním bude umět střílet… Jestli na té bitvě bylo něco podivného, tak spíš jen to, jak Lanistery mohli tak rychle Dothraki dostihnout. A pak samozřejmě ten nepovedenej pád do „řeky“, ale to jsem si tedy v zápalu sledování ani neuvědomil…
#8908 kutas#8904 crazytunny: no neutocila podelne nebo nepalila vic vojaku treba proto ze nechtela…drak jen udelal misto pro dothraky..jon i jini ji odrazovali od toho pouzit draky. ze se to odehralo nejak rychle a az moc prekvapive to je pravda..dany vyuzila ocividne euronovu strategii. budiz…a drogon nespalil vsechny treba kvuli tomu ze 10 min v kuse nedokaze plivat ohen :D potrebuje se obcas nadechnout.
Útok Daenerys a Drogona byl absolutně nelogický, neefektivní a bez naprosté známky strategie, stejně jako u 99% různých „neválečných“ filmů, které nečerpají na reálném základu. Proč prostě Drogon nespálil naprosto všechny síly, vždyť by mu to trvalo tak 10min, následně mohly Dothraci pomlátit přeživší. Proč Daenerys nalétává na sešikováné řady napříč a né podélně? Podélně by zlikvidovala stovky vojáku, na rozdíl od příčného útoku kdy jich zabila tak 20. Proč pálí zásoby na vozech, to nemá smysl asi řešit. Jediné proč tu bitvu vyhrála bylo, že je zastihla naprosto nepřipravené a to už se „asi“ opakovat nebude, připravená armáda s 20–30ti ballistama by ji totálně rozsekala a seriál by prakticky skončil.
#8905 ReveN #8907 VinidiMě se ten seriál furt líbí, ale trochu se mi nelíbí některé celkem zásadní chyby a nemyslím žádné blbosti.
Například si nedokážu představit způsob, jakým Jaimie dobyl Tyrelly když šli pouze pěšky bez jakýchkoliv žebříků / beranidel… ničeho… asi jim prostě Tyrellové otevřeli a nechali se pobít že ?
Stejně tak nepochopím… Lannistři mají skvělou balistu proti drakům… super… ale k čemu jim je, když tam evidentně není nikdo, kdo by měl za úkol jí v případě nutnosti použít ? :D Kde je nějaká četa který by to rychle nabíjela ?
Mě se ten seriál furt líbí, ale trochu se mi nelíbí některé celkem zásadní chyby a nemyslím žádné blbosti.
Například si nedokážu představit způsob, jakým Jaimie dobyl Tyrelly když šli pouze pěšky bez jakýchkoliv žebříků / beranidel… ničeho… asi jim prostě Tyrellové otevřeli a nechali se pobít že ?
Stejně tak nepochopím… Lannistři mají skvělou balistu proti drakům… super… ale k čemu jim je, když tam evidentně není nikdo, kdo by měl za úkol jí v případě nutnosti použít ? :D Kde je nějaká četa který by to rychle nabíjela ?
#8900 Batiatus: Vlastne sa tá epizóda nazýva the door.
#8899 GoT_001: Pozri si diel Hold the door (myslím že je to 6×05), od tej minúty ako WW zaútočili na jaskyňu kde boli deti lesa a trioká vrana. Zaútočili na jaskyňu asi cca v posledných 10 minútach epizódy. Vtedy zomrel Leto.
#8901 BatiatusEpizoda supr, jen mi není jasných pár věcí:
- má Arya Malíčka na seznamu?
- Branův zlovlk, Léto, umřel kdy?
#8900 BatiatusTak co hejtři Daenerys, konečně vám zklapne, ještě zničí Cersei a bude klid :)
Tak co hejtři Daenerys, konečně vám zklapne, ještě zničí Cersei a bude klid :)
#8895 Summerisgone: „…který je u břehu zatraceně hluboký…“ to samé jsem si říkala hned po hupsnutí do něj. :-D
Ale jinak nejsu hnidopich.. :-D
Konečně se Daenerys ukázala. Asi by měla přestat poslouchat Skřeta. Zásoby zničila preventivně, co kdyby bitva nedopadla, a musela zmizet. Aspoň by přerušila zásobování. Asi se měla více soustředit na sešikované vojáky. Ale ty přenechala Hordě. O šílené královně bych vůbec nemluvil, prostě použití hrubé síly proti nepřátelským vojákům, kteří nedávno mimochodem kompletně vymlátili Vysokou zahradu. Tak jim to prozměnu vrátila.
Jaime vycítil příležitost. Zřejmě se chtěl obětovat ve prospěch Cercei za cenu Daenerys. Což by možná ukončilo válku. Takhle pouze hupsl do rybníčka, který je u břehu zatraceně hluboký.
Tentokrát už to Euron nestihl, ale bylo to o fous, resp. o délku jednoho parníku.
Scéna v jeskyni jak z Anglického pacienta. Jiskřilo to tam na všechny strany.
Arya je takový rozený chlubílek. Sansa odolává svodům a Malíček něco chystá. Že by vlastní pohřeb? Brandon jistě ví… a nepoví lišák jeden.
Varys ještě něco skrývá a to je mi záhadou! Kdo si tipne?
#8896 pajela#8889 Moor8: Trochu jsem Tě pochopil. Vojsko Daenerys je (bylo) větší než armáda Cersei (několikrát se to v seriálu zmiňuje) a tomu bylo nutné uzpůsobit taktiku (z pohledu Cersei). Tyrion a spol tedy měli předpokládat, že jejich protivníci nebudou mít dost sil na to bránit a ubránit vše. Logickou volbou (z pohledu jejich protivníků) je tedy zaměřit se na to podstatné a netříštit síly. Byla podstatná CS z pohledu zlata a zásob? Ne… Představovala spíše Tyrionův sentiment a jakousi bolístku, kterou mu způsobil jeho otec. Správná otázka měla znít, co Cersei s Jaimem potřebují ze všeho nejvíc? A v tomto bodě se nakonec částečně kryjí potřeby Cersei s Jaimem a Daenerys, přestože ta si část zásob patrně spálila. V takové válce nemá smysl někoho padesát let obléhat nebo se nahánět přes půl kontinentu, anebo zabírat jednotlivé hrady – vzhledem k rozloze kontinentu či země. Smysluplné je odstřihnout nepřítele od zdrojů, svrhnout krále či velitele, vyhnat je, obsadit hlavní město atd.
Jak asi porazil Scipio Africanus Hannibala? Hannibal se deset let plahočil po Itálii, žádnou velkou bitvu neprohrál, ale nakonec se vyčerpal, zatímco římské legie se postupně vzpamatovaly. Řím, než Hannibala porazil, ho svým způsobem nechal být, ať si užívá drobná vítězství. Žádná kapitulace se nekonala, ale pak Scipio zaútočil na citlivém místě. Oslabený a vyčerpaný Hannibal se vrátil do Kartága a zde byl poražen…
Hadovi je nutné v první řadě useknout hlavu, vystavět kolem něho až k jeho ocasu vojáky a šťouchat do něj kopím může být bezcenné, pokud není had zabit. A had v podobě Cersei není navíc hloupý. Cersei s Jaimem věděli co proti nim bude stát. I proto nachystal Q. balisty. Bylo by tedy od nich smysluplné, aby urputně bránili CS, kde nebylo ani zlato ani zásoby? Měli dvě možnosti: Koncentrovat vojsko na nejdůležitějším místě a to bránit včetně královny, anebo opatřit zásoby a splátku pro Železnou banku. Přínosnější je samozřejmě to druhé, což si nakonec i vybrali. Jak už jsem na příkladu Hannibala a Říma napsal, pokud není svržena vláda nebo panovník a ten není zabit nebo neuteče případně není zajat, pak se žádná kapitulace konat nemusí… Podstatné je jen mít zdroje na živení armády a nechat protivníka vyčerpat.
Až přijde Dlouhá noc, stane se ze Severu místo věčné zimy a zima bude postupovat na jih. To, co se stane v nadcházejících dílech, nikdo neví. Přestože tu už jisté indicie o pohybu a dalším posunu WW jsou. Vzhledem k tomu, že nikdy Divocí nepřešli Zeď a nikdy se nespřáhli se Seveřany, lze očekávat spíše něco výjimečného. A tedy, že NK i přes všechna kouzla projde zdí… Pak bude mít o publicitu postaráno a zůstává ona prvořadá nutnost a to je ho porazit nebo, jak říká Jon Snow, smete všechny. Porazit NK bude tedy otázkou vlastního přežití. A Daenerys si může vybrat, buď nechá padnout Sever a půjde se rvát o korunu, anebo Severu pomůže. První varianta z ní udělá jen dalšího potenciálního vládce usilujícího o moc. Rozhodně nebude někým, kdo by poměry v Sedmi království změnil a koho by mělo smysl následovat. O to co bude dál se tedy v tuto chvíli nemá smysl starat. Nikde ani nestojí psáno, že se D. stane královnou, která se vrátí na trůn. Ale můžeme si položit otázku, co se stane, když D. na sever nepůjde?
Sever padne (nemá dost sil), Jon Sníh padne, Zimohrad padne, WW půjdou na jih a Cersei bude muset spolupracovat s D., aby armádu mrtvých, která se ještě rozrostla, zastavily… Osobně nepředpokládám, že by byl Sever obětován. Takže, postup musí být takový, jak jsem uvedl. Daenerys jde na Sever, pomůže Severu a pak (pokud Sedm království vůbec dobude?) získává následnou podporu a svrhává Cersei.
Pokud jde o Parožnatý vrch, Tarlyové byli vazalové Tyrellů na druhou stranu přešli jen díky lordu Tarlymu. Po jeho případné smrti bude mnohé jinak. Stannis nabízel JS, že z něj udělá Starka a dědice Zimohradu, když žádal jeho podporu, a to ani nebyl oficiálně uznaným králem. Nepředpokládám, že by Sam opustil Noční hlídku, ale to, že je někdo vázán v NW není úplně rozhodující… pokud by se hodila jeho podpora. A pokud by se hodila jeho podpora bude celkem jedno, co by chtěla Cersei, ale rozhodující budou zase jen lidé a ke komu se přidají… V případě smrti lorda Tarlyho a Dickona je tak skutečně důležité, že sestra a matka jsou nakloněny Samovi a jeho případným zájmům a to i klidně coby členovi Noční hlídky. V čele rodu Tyrellů nakonec stála lady Olenna, čili ani to, že by na Parožnatém vrchu zůstala žena ničemu nepřekáží.
#8884 Nicole: Tully je v Řekotočí ne? nebo ho Jaimi zas odvedl?
K tomu jak tam Dany pálí ty vagóny.. Je vidět, že pálí jenom některé, například ty s obilím tam jsou vidět nedotčené.
Cituji uživatele Tyrion Lannister z iceofire.cz :
Musím si postěžovat na jednu zasádní promarněnou příležitost čtvrtého dílu a to je rozhodnutí nezbaít Jaimeho. Jistě jste si všimli, že od cca 5. série, neumřela žádná hlavní postava a žádná kladná hlavní postava neumřela od Rudé svatby (Oberyna, Hodora, Oša, Rickon, Dorana, Trystane, prostě všechny, kteří měli tak málo prostoru, že je stěží můžu považovat za důležité nepočítám). Když Ned Stark byl popraven, tak to pomohlo nakopnout děj a rozpoutat válku pěti králů. Tady jsme mohli mít úplně stejně šokující moment, speciálně díky přítomnosti Tyriona. Jak emocionální mohla být scéna, kdy Tyrion vidí hořícího Jaimeho. Cersei by litovala, že ho poslala do bitvy. Tyrion by litoval toho, že podporou Daenerys způsobil smrt svojí jediné rodiny, kterou kdy měl a navíc člověka, který mu zachránil život. A pro Jaimeho by stěží mohl být poetičtější konec. Zabl dvojnohého draka, aby ho zabil nakonec ten okřídlený, navíc mazlíček dcery toho, koho zabil, toho kvůli kterému se mu smáli. Další zajímavost je, že zabránil Aerysovi spálit Královo přístaviště, aby byl nakonec sám uhořel. A třetí takový aspekt, že se Jaime zachoval úplně stejně jako Rhaegar na Trojzubci pokusil se zvráti průběh bitvy tím, že zabije vůdce nepřátelské armáy. K tomuhle menší pasáž z knihy
A přitom bylo všechno k ničemu. Našli jenom tmu, prach a krysy. A draky, skrývající se tam dole. Pamatoval si ponurou oranžovou záři uhlíků v železné dračí tlamě. Síň na samém dně šachty, kde se setkávalo na půl tuctu tunelů, ohříval oheň v železném koši. Na podlaze našel ošoupanou mozaiku tříhlavého draka rodu Targaryenů, vyvedenou z černých a rudých dlaždic. Já tě znám, Králokate, jako by to zvíře říkalo. Jsem tady celý ten čas, čekám na tebe, až sem za mnou přijdeš.A Jaimemu připadalo, že ten hlas zná, ten železný tón, které kdysi patřil Rhaegarovi, princi z Dračího kamene. V den, kdy se s Rhaegarem loučil na nádvoří Rudé bašty, bylo větrno. Princ si oblékl brnění černé jako noc, s tříhlavým drakem na hrudním plátu, vyvedeným z rubínů. „Veličenstvo,“ naléhal na něj Jaime, „ať tentokrát pro jednou stojí na stráži u krále Darry nebo ser Barristan. jejich pláště jsou stejně bílé jako můj.“ Princ Rhaegar zavrtěl hlavou. „Můj královský otec se obává tvého otce víc než našeho bratrance Roberta. Chce tě mít blízko u sebe, aby mu lord Tywin nemohl ublížit.
Neodvažuji se odebrat mu tuto berličku v takovou hodinu.“ Jaime cítil, jak mu stoupá do hrdla hněv. „Já nejsem žádná berlička. Jsem rytíř Královské gardy.“ „Pak tedy hlídej krále,“ štěkl na něj ser Jon Darry. „Když jsi oblékl ten plášť, slíbil jsi, že budeš poslouchat.“ Rhaegar položil ruku Jaimemu na rameno. „Až bude po bitvě, mám v úmyslu svolat radu. Bude nutné provést změny. Chtěl jsem to udělat už dávno, ale… není dobré mluvit o cestách, po kterých se nikdo nevydal. Promluvíme si, až se vrátím.“ To byla poslední slova, která mu Rhaegar Targaryen kdy řekl. Před branami se shromáždila armáda, zatímco další postupovala na Trojzubec. A tak princ z Dračího kamene vysedl na koně, nasadil si svou vysokou černou přilbici a vyjel vstříc své zkáze.
Že by GRRM něco podobného pro Jaimeho plánova? Pravděpodobněn nikdy nedovíme. Ještě bych dodal, že to mohlo perfektně naplnit proroctví, o mladší královně, která vezme Cersei vše, co je jí drahé (Dany zabijí Jaimeho, bere Cerei vše, co je jí drahé) a dalo by to krásný dvojsmyslný význam Olenině větě z předchozího dílu SHE will be end of you A ještě lepší scénář by podle mne byl, kdyby Jaime Dany zabil a Drogon zabil Jaimeho. Draci a dothracká horda nekotrolovatelně plenící království by byl lepší a skoro perfektní důvod pro team up Cersei a Jona než ten dragon pit bullshit, který na nás chystají. Tuhle sérii se mohli řešit dothraci a draci a potom Night King s tím, že Jon by mohl zachránit situaci tím, jako krotitel draků, čímž by se prokázal jeho původ, ale rozlité mléko hadám.
A já plně souhlasím