Titulky k epizodě Fire from the Gods

V otázce fanatismu k vládnoucí ideologii si myslím, že v seriálu v Americe a i v Evropě by bylo určitě velké množství fanatiků, kteří by nepřijali prudký obrat na konci seriálu a pokračovali v zajetém stylu myšlení, konání. Vrchní velení by bylo odstraněno a nahrazeno někým, kdo by prosazoval myšlenku obsazení území po Japoncích. V reálné historii se našlo dost příkladů fanatismu a boje do posledného muže. Byly zde i příkalady snahy jednat s nepřítelem o míru dříve, než dojde ke konečné porážce Třetí říše. Stejně tak i zapomenutých fanatických Japonských vojáků bojujících za svého Císaře i spoustu let po kapitulaci Japonska. Seriál mi přišel spíše jako horší verze skutečných historických událostí. Tudíž kdoví, jak by to dopadlo. Konec seriálu mi nepřišel veskrze pozitivní pro kladnou stranu, ale dokázal bych si ho představit i více negativní.

#42 tominotomino: Samozrejme. Ale seriál snáď z reality vychádzal, nie? Pokiaľ by v ňom nejednali podobne, ako v reáli, tak súdruhovia scenáristi urobili niekde chybu. :D

#41 JS: No, problém u tebe je, že to srovnáváš s tím, co bylo ve skutečnosti. Je si třeba nejdřív uvědomit, že v seriálu není všechno tak, jak to známe my z historie. Proto nemůžeš říkat, že tak, jak jednali v realitě, musí jednat i v seriálu.

#40 tominotomino: Smith mohol dostať pod kontrolu celú krajinu aj bez genocídy, stačilo by mu poraziť len ozbrojenú časť čiernych – BCR. Ale paradoxne či bol alebo nebol nacista (podľa mňa nebol, maximálne z donútenia, proste ho systém zomlel) je v tomto kontexte jedno – ten režim prežil smrť Hitlera aj Himmlera, nebol dôvod, prečo by mal skončiť práve po smrti Smitha.
V prvom rade treba zobrať do úvahy Americkú ríšu ako takú. Čo sa týka obyčajných vojakov, tak snáď tam nebol len generál a vojaci, ale aj nejaký dôstojnícky zbor. V minulosti sa spiknutí proti Hitlerovi zúčastňovali práve príslušníci stredného velenia (viď Stauffenberg). A keby aj generála hneď armáda podporila, čo jednotky SS, domobrana, ARBI, Hitlerjugend? Smith bol aj politický líder, nie len vojenský a propagandou dosť protežovaný, zahynul pri teroristickom útoku a zrazu šéf armády povie „hej, už nebudeme nacisti“? Už vidím, ako nadšene by ho podporili. Nehovoriac ešte o nacistickej strane. V r. 1945 v Nemecku mala 8,5 miliónov členov, po víťaznej vojne by bol predpoklad ich zvýšenia. Keby len milión dva boli spomedzi Američanov, pričom na konci tretej série ukázali, že hlavne mladí boli pekne sfanatizovaní, sotva by nové nenacistické vedenie malo podporu zvnútra krajiny. Môžeš samozrejme namietať, že na nich pošle nový šéf armádu a povstanie potlačí násilím, ale také počty asi sotva. Ak hej, nevidím, kde to je dobrý koniec. :) Respektíve ako by sa potom líšil od nacistov.
V druhom rade treba zobrať do úvahu reakciu Nemecka. Čo sa týka prehry nacistov ako takých, o ktorej píšeš, v histórii sme videli, že tento typ totalitného režimu padol a vzdal sa územia jedine po totálnej vojenskej porážke. Ku ktorej teraz neprišlo, takže nie je predpoklad, že by sa len tak bez dôvodu vzdali územia, o ktoré tak dlho usilovali. No a hlavne si treba položiť otázku: môže existovať nezávislý štát s možnosťou rozhodovať o svojom vnútornom usporiadaní (či bude nacistický alebo nie) a zahraničnej politike (či zaútočia na západnú časť), ak má na svojom území jadrové zbrane ovládané druhou mocnosťou? V tomto prípade Nemeckom? Odpoveď: nie. Akože čo? Nemci si raketky s jadrovými hlavicami odvezú a Amíci ich nechajú? Alebo im naopak Nemci pokojne odovzdajú kontrolu nad časťou svojho jadrového arzenálu? Ale choď. Hneď v momente, ako sa Američania pokúsia tie základne s jadrovými zbraňami obsadiť, Nemecko im v tom vojensky zabráni. Detto v prípade zmeny ideologického usporiadania – dopadli by ako ČSR v 68 roku. Takže celý ich záverečný scenár „Nemci pustia územie a už sa nebudú starať o ďalší vývoj v Amerike“ je po smrti Smitha naivný a nereálny. Howg.

#39 JS: Tak Smith chtěl mít pod kontrolou celé USA, ne jen jeho východ. Proto chtěl obsadit i ten západ. Sice se dělal, že není naprosto věrným nacistou, ale nakonec jím byl. I Helen říkala, že se sami stali tím, proti čemu v srdci byli. Prostě mu stoupla moc do hlavy.

A co se týče dalších nacistů v Americe, tak to jsou jen obyčejní vojáci, kteří udělají to, co jim řekne vedení. Nikdo z nich tam není nějaký fanatik. Neříkám, že není možné, že by třeba za 10 let němečtí nacisti nemohli znovu napadnout Ameriku, ale tohle by se dalo říct u jakéhokoliv konce, že třeba za tolik a tolik let se může něco změnit a ti co vyhráli můžou prohrát. Taková je prostě historie… nikdy nevíš, jestli jsi vyhrál natrvalo.

#38 tominotomino: Potom je ale na mieste otázka, prečo Smith išiel obsadzovať Pacifické štáty a stavať tam koncentráky? Očividne si uvedomoval, že to je zlé a v podstate s tým nesúhlasil, ale sám povedal, že nevie, ako z toho von. Prečo? Ak bol nezávislý a mohol si robiť čo chcel? Podľa mňa bol autonómny čo sa týkalo riadenia americkej ríše, ale nie nezávislý čo sa týkalo zásadných otázok ako zahraničnej politiky alebo ideologického usporiadania. Bolo to vidno na fakte, že nedostal kontrolu nad jadrovými zbraňami. A že by sa po jeho smrti jednoducho amíci odklonili od nacizmu a nemeckí náckovia, ktorí majú túžbu ovládnuť celý svet priam zakomponovanú v DNA, by to nechali byť?
Dajme tomu, že Japonci sa vzdali svojich ziskov na americkom kontinente, pretože mali problémy udržať zvyšné obsadené územia. Urobili racionálne rozhodnutie – vzdali sa menšej, možno menej potrebnej časti, aby zachránili zvyšok. Že sa územia urobili aj Nemci, ktorí problémy (vzbury) s dobytými územiami nemali? A len tak by mávli rukou nad tým, že plánované dobytie opustených japonských území zrušil nejaký americký generálik? Hlavne keď Američanov stále považovali za podradnejších. Navyše, síce najvyššie nemecké velenie je síce k.o., ale nahradiť ich zo stredného velenia by nebol taký problém. A strata územia by navyše oslabila postavenie nového führera, takže je nepravdepodobné, že by to nechal bez reakcie.
Sorry, ale koniec nacizmu v Amerike je skôr zbožné želanie.

Pokud byste sledovali díl pořádně, tak byste si všimli, že nacisté prohráli a Ameriku už neovládnou. Nejprve je si třeba uvědomit, že téměř všichni vysoce postavení důstojníci Říše jsou mrtví a že Amerika už nespadá pod německou Říši, takže Němcům je už ukradená, nebudou do jejího dění nijak zasahovat a ať se tam o ni stará Smith a jeho lidé. A jelikož Smith zemřel, tak se jeho second-in-command rozhodl skoncovat s nacismem v Americe (což bylo ukázáno) a všichni ti obyčejní vojáci nemají na výběr, musejí poslechnout. Takže nacismus v Americe určitě končí.

#36 DHARMA4,8: Stále mi nepripadá, že toto je dobrý koniec pre kladnú stranu. Prežili, to hej, ale tak na pár hodín/dní. Generálovi sa nepodarí jadrových zbraní zmocniť, pretože ich ovládanie očividne na americkom území nie je, Nemci ho zlikvidujú a do vedenia dosadia niekoho horšieho ako Smith. Obsadia západné pobrežie, zlikvidujú BCR a zrealizujú celý ten svoj ohavný plán. Bodka.
Čo sa týka odstránenia Himmlera, išlo hlavne o to, že jeho ochranka bola očividne kompromitovaná, keďže mal v pracovni pripravený jed namiesto kyslíka.

Zakončení bylo takové zvláštní, ale tajemno zůstalo. Nějak si nevybavuji, že by byl seriál, který končí špatně. Kdyby skončil tento špaatně pro kladnou stranu, byl by originální. Při sledování jsem se do děje tak ponořil, že už byl mnohdy konec dílu subjektivně za velmi krátkou dobu. Líbily se mi mimo jiné stavby (Velká síň). Japonská kultura. Děkuji překladatelům za skvělou práci. Osobně si dokážu představit vítězství nacistů. Když se chystali vést jaderný útok na Japonsko, stačilo dát jen rozkaz. (To by byl nejspíš ovšem rychlý konec seriálu.) Odstranění Himlera ukázaným způsobem bylo podle mě neproveditelné. Určitě by měl lepší ochranku. Smith mohl přejít do jiného světa a odstranit tamější Helen a poté za ním mohla přijít jeho Helen z jeho světa a pokusit se zachránit syna. To by byl Smith opravdový záporák. Jinak to byl perfektní atmosférický kousek.

Děkuji překladatrelům za práci a trpělivost. Seriál byl skvělý. Přestože dobro vítězí jen v pohádkách a poslední tři kousky zavání naivitou, vůbec jsem neměl důvod se zlobit na to, jak byl seriál zakončen. Tohle post-apo jsem si docela užil.

#33 Kisch: Tiež súhlasím.
Záver je vlastne takýto – nechali sme náckov vyhrať a aby si to nikto nevšimol / nebolo to také okaté, nacpeme tam hafo irelevantných ľudí, nad ktorých príchodom cez portál budú všetci dumať.

#31 Venca80: Souhlasím. Logika šla v posledním díle do kytek. Jdou vyhodit vlak do vzduchu a přijdou skoro na poslední chvíli? Kulomety na předku vlaku, který jel tak 300km/h a ještě je stihli mířenou palbu? Objekt s portálem nebyl chráněný, nebo jak se tam tak snadno pár partyzánů dostalo? A ti příchozí portálem bylo co? Zatím platilo, že aby šlo projít, nesměl být protějšek ve druhém světě naživo. To už neplatí? Kdyby to končilo devátým dílem, tak ještě OK.

Brutus. Parádní neskutečná jízda, téměř na jedno nadechnutí, tedy bez dechu!

Hm. Dovedl bych si představit tento seriál rozhodně lépe zakončený. Třeba i ten předposlední díl by byl jako zakončení lepší. A nějak jsem nepochopil proč byli tak nadšení z těch nově příchozích a proč ti nově příchozí přicházeli jako by se nechumelilo, neměli nějaký předvoj/vedení, nezastavili se u prvních lidí co by za portálem potkali, apod. No postrádám trochu logiky no… Mé celkové dobré hodnocení seriálu tak bylo na závěr sraženo.

A samozrejme moc diky za preklad!

Asi by si tady nekteri mohli uvedomit, jak je tenhle serial vyjimecny vzhledem k tomu ze o zadnem podobnem za posledni dobu nic nevim. Zaver zvladli taky s gracii, napul otevreny takze si muzeme jenom domyslet jak to dopadlo. A jeste ze to tak udelali, protoze je jasny ze by to dopadlo podobne jako u GOT.

Díky za skvělé odvedenou překladatelskou práci!

#23 Hogo Fogo: :D urážet rodiče :D Šašo, tobě je tak 15 let , ne? :D

#23 Hogo Fogo: WOW, něco nového by tam nebylo? :D

BTW. Zujímavo tento Dickov svet spracoval František Novotný vo Valhale. Bolo to ešte mystickejšie.

#22 igwar: 1. Napiš mi filmy a seriály, které jsou trochu známé, kde vyhraje „zlá“ strana (aspoň 100) 2. Jak jsem psal, tak banda partyzánů a komoušů porazí mocné říše. Ono je totiž velmi originální, když 3 lidi (nadsázka) porazí stovky až tisíce, rovnou celé říše… 3. Chtělo by si to prozkoušet porozumění textu, jelikož jsem se nevyjadřoval o pouhém „vítězství záporáků“, ale o tom, že tenhle konec nedává reálně smysl (situace je neudržitelná a 100% bude 3. světová). Ke všemu jsem psal, že se autor mohl do tohle tématu ponořit více a možná vytvořit i sérii/vesmír.

#16 DiceCze: šašek je tvoj otec, chlapče. Ozvi sa keď skončíš základnú školu, úbožiak.

#19 RiniX: No neviem. Štyridsať epizód seriálu sledujeme ako postavy bojujú s jedným alebo druhým režimom a ty by si to chcel zakončiť jednoducho víťazstvom záporákov ? To by bol pekne hlúpy koniec. Ani nie preto, že by nešlo o happyend. Hlavne preto, že by to bol naivný, neoriginálny, tuctový a klišoidný koniec, vhodný tak pre b-čkový sobotný film na syfy.

Knihu som čítal, viac ma bavil ale seriál, kdezto kniha konci cca koncom prvej série seriálu, a ostatné je dotvorene autormi seriálu. A mne sa koniec seriálu páčil, kdezto z knihy som bol neuspokojeny.

#19 RiniX: Tak podmaňovali si svět dvacet let. Vzhledem k tomu, že autor se ve většině svých děl zabývá totalitními režimy a bojem proti nim, tak „tvůj konec“ zkrátka nekorenspondoval s jeho světonázorem. Ostatně pořád doufám, že se najde dost lidí, kteří fandí dobru a za alespoň částečný happy end jsou rádi. I když to tak podle ohlasů a obecné nálady ve společnosti bohužel nevypadá. Nicméně ten konec je takový, že každému přemýšlivějšímu divákovi dojde, že ta situace je naprosto neudržitelná. I kdyby jen kvůli otevřenému portálu… podobná slova ostatně ke konci z úst Juliany zaznějí. Nehledě na to, že je ve hře možnost, že tím jen rozpoutali další světovou válku.

#18 KevSpa: To, že je něco dané neznamená, že to má 100% využitý potenciál, ne? Z mého pohledu mohla být kniha základem zajímavé sci-fi série, kdy, jak Migueli píše, výsledek nedopadne, že „banda partyzánů porazí Japonsko a Třetí říši“, ale že „Třetí říše vyhraje a podmaní si celý/skoro celý svět“. Nechci tím říct, že kniha je „brak“, ale autor se do toho mohl ponořit více.

#17 Migueli: Já tě chápu, ale zároveň nechápu, proč si stěžuješ na nevyužitý potenciál u seriálu, který je podle knihy, takže některá základní témata jsou prostě daná, včetně toho sci-fi.

#8 KevSpa: Ne. Nejde o zpracování autora ale tématu. Takže aby někdo zpracoval „reálně“ to, jak nacisté vyhráli 2, světovou.

#15 Hogo Fogo: Kdo se vyjadřuje k literatuře? Vyjadřuju se k seriálu, ty šašku, tak se nenech vysmát a synka si nech pro svoje kamarády, ty kapacito :D

#12 DiceCze: Tak Philip K. Dick je pre teba ťežká bída… synak, ty by si mal ostať pri Playstation a nevyjadrovať sa k literatúre, nemáš na to kapacitu

#13 KevSpa: Děkuji pěkně, teď koukám, že kniha je z roku 1962. Chápu, že v té době byl hodně jiný pohled na scifi, takže ok, smekám klobouček, nikdy mě nanapadlo, že předloha je tu už tak dlouho. Díky, zase jsem se něco málo dozvěděl .)

#12 DiceCze: Abych ti ušetřila hledání, napsal ji Philip K. Dick.

#8 KevSpa: Upřímně, jediný dobrý scifi na tom bylo, že spojenci nevyhráli 2 světovou :D Jinak těžká bída, asi si musím zjistit, kdo tu knihu vlastně napsal…

Každopádně díky moc všem za titulky! Jestli si dám někdy repete, tak určitě ale vynechám poslední díl a skončím tím předposledním, kterej byl epic a zbytek si domyslím, protože i když si člověk dá ten poslední, tak si musí stejně všechno domyslet :D

#10 RiniX: Já z toho teda vyčetla, že chce podobný seriál, ale bez sci-fi prvků.

#8 KevSpa: Spíše poukazuje na to, že ten konec nedává v realitě a myšlení nacistů / Japonců smysl.

#7 Migueli: On by ten průběh mohl být stejný až do nynějšího dílu (klidně i se sci-fi prvky). Nicméně pochybuji, že by partička partyzánů porazila nacisty (USA). Nacisti se stejně nevzdají, takže maximálně začali 3. světovou… :D

#7 Migueli: Myslíš jako… aby byla adaptace knihy jednoho z nejslavnějších spisovatelů sci-fi bez toho sci-fi?

Seriál super. Hlavně předposlední díl byl mazec. Ale stejně si myslím, že to byl vzhledem k tématu nevyužitý potenciál. To se opravdu nenajde někdo, kdo by to natočil reálně bez portálů a podobných sci-fi blbostí? Klidně i průběh války. Hitler by nezaútočil na Rusko ale nejprve by si podmanil Anglii. Poté spolu s Ruskem a Japonskem i USA. Pak by zradil Rusko a nakonec i Japonsko a ovládl celý svět…nebylo by to zase tak daleko od reálných možností a lidi by to podle mě hltali.

Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! Díky! MOC! :-)

Díky moc za celý seriál ,)

Děkuji!

Děkuji všem překladatelům za titulky!

#1 srato: Sorry. :D

Díky moc, akorát ráno asi umřu :)