Po ne zrovna příjemném setkání s Nivellenem se Geralt a Ciri ocitají na Kaer Morhen, kde čelí dalšímu problému. Yennefer mezitím zjišťuje šokující informaci.
Cintra
Yennefer a Fringilla se ocitají v zajetí elfů, kteří je dovezou do tábora. Jejich věznitelem je Filavandrel, který je dovede před Francescu Findabair. Ta je chce nejdříve popravit, ale když zjistí, že obě měly sen jako ona, rozhodne se je prozatím ušetřit. Společně následně vstoupí do prastarého elfího chrámu, ve kterém naleznou děsivý oltář.
Jakmile se jim otevře cesta dál, pokračují v cestě už jen tři čarodějky, aby zjistily, co představují jejich sny. Uvnitř naleznou chýši na kuří nožce, která ožije a omráčí je. Triu čarodějek se následně zdají sny, ve kterých každá čelí někomu jinému. Zatímco Yennefer čelí dívce ze své minulosti, Francesca se setká s prorokyní Ithlinne a Fringilla se svým císařem Emhyrem.
Všechny tři čarodějky se nakonec vypořádají se svým setkáním a proberou se uprostřed lesa. Fringilla informuje Yennefer o tom, že se Francesca rozhodla spojit s Nilfgaardem, protože jí to pověděli staří bohové. Obě tedy nyní směřují do hlavního města Cintry, aktuální základny Nilfgaardu, zatímco se je Yennefer rozhodne opustit. V lese však zjišťuje, že přišla o svou magickou moc.
Kaer Morhen
Geralt a Ciri přijíždí na zaklínačskou pevnost, kde jsou vřele přivítáni ostatními zaklínači. Později se na Kaer Morhen objevuje i zaklínač Eskel, jenž všechny informuje o svém souboji s lešijem, kterého se však nedokázal zbavit. Geralt se následně věnuje tréninku, zatímco mu Vesemir vyčítá jeho dítě překvapení, a Ciri zjišťuje, že zaklínači nepředstavují zrovna milé muže.
Zatímco Geralt studuje ruku, kterou Eskel usekl lešijovi, vysvětluje Ciri, jak to chodí mezi zaklínači. Následně uslyší z hlavního sálu hluk, a tak jde zjistit, co se děje. Zaklínači mezitím zahájili večírek, kdy na Kaer Morhen pozvali kurtizánky, aby si po dlouhé době pořádně užili. Geraltovi se to moc nezamlouvá, a tak o tom informuje Vesemira.
V průběhu večera někdo napadne pevnost, a tak zaklínači začnou pátrat po onom útočníkovi. Tím se nakonec ukáže být zaklínač Eskel, který se nakazil během boje s lešijem a sám se v něj proměnil. Nakonec se mu postaví Geralt společně s Vesemirem a porazí ho. Když k tomu dojde, Geralt navštíví Ciri a poví jí o tom, že se odteď bude věnovat jejímu tréninku, aby se dokázala postarat sama o sebe.
Foto: Netflix
#61 Camaris: CD Projekt už potvrdili že majú plány na dve pokračovania svojich hier. Jedno bude s najväčšou pravdepodobnosťou nový Zaklínač a to druhé asi Cyberpunk 2. Nepotvrdili že to budú konkrétne tieto dve hry ale kedže nič iné nemajú a hovoria o pokračovaniach tak je asi isté že to budú tieto dve :D Špekuluje sa o tom že by nový Zaklínač bol z pohľadu Ciri kedže Geraltov príbeh je uzavretý. Jako hrať za zaklínačku Ciri, to bych si dal ;)
#59 Camaris: Nie nepletu se, schválne si pozri čo som napísal, ten skutočný ošiaľ spôsobil až Zaklíanč 3, ten tú značku totálne preslávil všade, svedčia o tom aj predaje, aj recenzie, aj ocenenia a vlastne všetko. Je pravda že už prvá hra mala nejaký dopad a následne druhá ešte o kus väčší a takto to vlastne postupovalo že každá ďalšia hra tú popularitu ešte viac zvýšila.
Jinak ať je seriál jakýkoliv, tak pomáhá zvedat právě zájem o hry a někdy by jsme se tak mohli dočkat čtvrtého dílu.
#63 FallenMaia#59 Camaris: Ještě sem zapomněl, že Microsoft tak věřil Zaklínači 2, že si zaplatil konzolovou exkluzivitu. Kdyby hra šla i na PS, tak by byli prodeje ještě větší.
#58 FallenMaia: Pleteš se. Zaklínač prorazil už jako první hra. PC Gamer USA udělil Zaklínači cenu „RPG Game of the Year“ a filmové intro bylo nominováno na 2007 VES Awards. Soundtrack hry byl pak zvolen jako „Nejlepší fantasy Soundtrack“ roku 2007. Rok od vydání, Cd projekt hlásil milion prodaných kopií. Na polskou hru a v té době, to byl obrovský úspěch. Druhý díl už měl absolutní hype, podporu služeb GOG a Steam a Triss se dokonce dostala na obálku Playboye :) Když americký prezident Barack Obama navštívil Polsko, tak mu polský premiér Donald Tusk, dal několik dárků, včetně sběratelské edice Zaklínače 2. Hra nakonec získala přes 50 ocenění za nejlepší grafiku, nejlepší adaptaci, nejlepší příběh, nejlepší hra, nejlepší ROG a hra roku. V červnu 2014 hra získala pozornost mainstreamových médií, když prezident Spojených států Barack Obama zmínil videohru ve svém projevu. :) Dva roky od vydání bylo prodáno 8 milionů kopií.
#60 Camaris #62 FallenMaia#57 DejvidHound: Tak tá značka ako taká sa stala svetoznáma až vďaka Zaklínačovi trojke. Ani prvá ani druhá hra nespôsbili taký ošiaľ ako tretí diel a knihy už vôbec nie. Druhá vec je tá že ako som už povedal záleží od človeka ako to vníma a ako je ochotný pristúpiť ku zmenám a celkovo ku seriálovej adaptácii. Sú aj takí ľudia čo knihy už dávno poznajú a aj tak si seriál užili, nejaké zmeny sú im celkom volné a sú hlavne radi že vzniká seriál z ich oblúbeného fantasy sveta, ja som jeden z nich. Sme si vedomí chýb ktoré to má ale nejak u nás prevažuje spokojnosť pretože si uvedomujeme že by to mohlo byť omnoho horšie. Dokonca som už počul aj také názory že nevadí že tvorcovia idú v mnohom svojou vlastnou cestou pretože príbeh z kníh už dávno poznajú a sú radi keď ich prekvapia niečím novým čo nečakajú. Pre čitateľa napríklad nemá taký efekt to odhalenie Emhyra na konci keď už to všetko pozná ako pre človeka čo predlohu nepozná vôbec. Potom je tu ďalšia skupina ľudí čo poznajú len hry a očakávajú že to bude tomu podobné, takí si to asi neužijú tak ako by chceli ale aj medzi nimi sa nájdu ľudia čo to úplne nezhadzujú a nieje ich málo a potom sú fanúšikovia kníh ktorí milujú predlohu a chceli by aby sa tvorcovia držali čo najviac originálneho príbehu a takí budú mať bohužiaľ asi najväčší problém.
#59 Camaris#54 FallenMaia: Ide o to ze serial sa vola Zaklinac. Zaklinac ako taky je svetoznama znacka vdaka kniham a hry ju preslavili uz uplne. Nech si Sapkowski hovori co chce tak hry dohnali dalsie hromady ludi k citaniu jeho knih (aj mna). Tak je normalne ze cakali ze ten serial bude kniham odpovedat viac ako to robi teraz. Jasne vela ludom sa ten serial asi paci ale tych co nie je zrejme ovela viac. O politickej korektnosti tu hovorit nejdem na to nech si urobi kazdy nazor sam. Samozrejme ze sa neda preniest cely dej z knih do serialu. Skor vidim problem v tom ze scenaristi tie klucove udalosti z knih bud nevyberaju alebo ich vyberu ale prekrutia podla seba. Taktiez charakterove vlastnosti mnohych postav su ine. Takze je tazko to mat za zle fanusikom knih ze frflu.
#58 FallenMaia#55 Orea: Tak ono to samozrejme aspoň pre mňa teda nieje len Cavill a Tissaia. Ak by to boli len tieto dve postavy tak chápem to rozčarovanie. Za mňa určite Marigold a všetky scény s ním, ten to ťahal neskutočne, všetky jeho nové songy sú výborné rovnako ako vtipné interekacie s ostatnými postavami, okrem Marigolda potom aj Rience, Dijkstra, elfovia a Francesca, trpaslíci, Triss je mnohonáobne lepšia ako v prvej sérii, Ciri a jej tréning na Kaer Morhen, samotné Kaer Morhen, Nivellen a Vereena a vlastne celá prvá epizóda, efekty a produkcia, súboje, nilfgaardske zbroje a celkovo vykrelsenie Nilfgaardu, ako aj Emhyr samotný a jeho odhalenie na konci a takto by som mohol pokračovať.
K tomu ostatnému čo si napísala sa už nemá zmysel vyjadrovať, akurát by sme sa točili v kruhu.
#52 FallenMaia: Takže znovu: můj hlavní problém s tou magií je, že to překroutili do nesmyslu. Nevysvětlení je až problém druhotný, protože to stejně vidíš, že to tak nějak je. Kdyby to vysvětlení dávalo smysl a jen se na to dívali z jiného úhlu, tak si řeknu, že teda ok. Ale ne, nedává a ještě tam tvrdí, že to bylo v seriálu, když nebylo. Nevím, co je na tom furt k nepochopení.
To jen používám tvoje slova. Ale tvůj problém je, že nedokážeš akceptovat nesouhlasný názor. Líbilo se ti to? Super, jsem ráda, že sis to užil. Ale pokud se to jiným nelíbilo, tak není na místě jejich názory kritizovat. Můžeš nesouhlasit, poskytnout svůj pohled na věc – což většinu času děláš. Ale jakmile tady někdo píše stylem „akorát tady fňukáte/brečíte/hejtujete“, tak s tím mám zase problém já. Je každého věc, co tady napíše (samozřejmě v mezích nějaké slušnosti) a nechápu, proč má někdo potřebu ty lidi shazovat jen proto, že se jim to nelíbilo a napsali to. Stejně jako se tady nikdo nenaváží do těch, co se jim to líbilo.
No tak bohužel je to asi tak, že těm, co pravidelně chodí a komentují, se to spíš nelíbilo. Na to se dá doporučit buď chodit do jiných diskuzí, nebo začínat pozitivní vlákna a doufat, že se někdo chytne. Ale otázka, jestli tam bylo něco pozitivního, o čem by šlo dlouze debatovat. Jakože třeba Cavill dobrý, Tissaia dobrá, ale co si o nich chceš vykládat?
Třeba protože tvůrci slibovali, že to bude podle knížek. Kdyby řekli hned na rovinu, že to bude až takhle volná adaptace, tak by se na to spousta lidí třeba vykašlala, spousta by to brala jinak. Po první sérii říkali, že druhá bude přesně podle Krve elfů. Že bude lepší, bla bla… To dalo spoustě lidí falešnou naději. Proto taky kecy o debilní tvůrkyni, protože ta paní prostě lže a vymýšlí si. A to ji ještě Cavill musel usměrňovat.
#56 FallenMaiaKaždopádně si nemyslím, že musíš rozumět tomu, proč se někdo jiný na něco dívá. Asi bys ale měl touhle dobou už chápat, že Zaklínač je pro spoustu lidí srdcová záležitost a tohle je jediná a poslední možnost vidět ho na obrazovce. Takže se na to budou lidi dívat už jen proto, aby viděli, jak to ztvárnění dopadlo.
#53 DejvidHound: Tak samozrejme ja môžem hovoriť len za seba, ako to pôsobilo na mňa a mne to tie dobré veci fakt zlepšili, čo ja viem, možno to je mojou povahou že sa vždy zamerám na to skvelé a to mi hlavne zostane v hlave a potom sa mi ten výsledný dojem zlepší. Vlastne v mojom okolí to tak majú asi všetci, každý hovorí ano boli tam aj blbosti ale tie skvelé veci boli fakt skvelé a tie si na tom cením najviac. Takže určite záleží od človeka. len mam mrzí že o tom fakt dobrom sa tu na edne moc nedebatuje a väčšinou sa tu vynášajú na povrch len tie hlúposti a porovnáva sa to s knihami a robí sa tu z toho seriálu fakt totálna sra…a. Väčšinou je problém práve ten že niekto napíše, ale v knihách to bolo takto a preto je tamto volovina, pričom to vyznie tak ako keby to pre toho človeka ktorý to napíše bola volovina len preto že to bolo inak ako v knihách. Rozumieš čo chcem povedať?
#57 DejvidHound#52 FallenMaia: Len to ma tu smolu ze tie momenty su skvele len ako samostatna cast a celkovy dojem z 2 serie vylepsuju len minimalne.
#54 FallenMaia#51 Orea: :D :D Počuj ja od teba nevyžadujem aby si mi na každý môj príspevok odpovedala, ak je pre teba niečo otravné tak nemusíš vôbec odpisovať. Hlavne teda sa ale ty nečuduj tomu že ti odpisujem keď si na mňa začala reagovať ako prvá a potom celú debatu ukončíš tým že po tom ako ti dá niekto vysvetlenie toho tvojho problému začneš hlásiť aká je to „snůška sra..ek“. (Požičiam si to tvoje) Bravo.
A ja že nemám nič lepšie na práci ako vás tu presvedčovať aký je ten seriál skvelý? Keď si prečítaš moje komentáre tak tu stále píšem len to že zmeny boli potrebné a nikde som nenapísal že je to skvelé, súhlasím s mnohými výtkami a problémami ktoré táto séria má ale stále je tam popritom kopa monentov ktoré fakt stáli za to (ktoré nejak záhadne vy nevidíte) a sú lepšie ako tie najlepšie momenty z prvej série čiže sa to pre mňa vyvažuje. Vôbec sa vás nesnažím presvedčiť o svojej pravde len píšem svoje názory a občas kritizujem tie vaše prehnané nenávistné príspevky. Nikdy sa mi nepáčilo keď niekto označoval tvorcov ako debilov, nepáčilo sa mi to pri Game of Thrones a nepáči sa mi to ani tu. Keď by si si písala priamo s Lauren tak jej nenapíšeš že je debilná namyslená trubka, ja chápem že internet dáva všetkým slobodu slova a anonymitu ale odtiaľ potiaľ.
Nie nemusíš mi tu po 150. krát opakovať ako tie zmeny stoja za ho…o a nie neignorujem vaše komentáre ohľadom tohto problému. Rovnako ako tu je kopa ľudí čo knihy nečítali a majú podobný názor ako ten váš, tak je tu kopa ľudí ktorí napísali že boli spokojní. Lenže to je ten problém, taký človek príde, napíše jeden príspevok o tom že to bolo fajn a viac sa nevyjadruje a príspevky týchto ľudí sa potom stratia v záplave vašej kritiky takže to v diskusiách všeobecne vyzerá tak že sa tu len frfle. Ja som tá strana ktorá to tu aspoň trocha vyvažuje. Ja by som práve občas aj niečo pozitívnejšie, podebatovať si o tom čo bolo dobré a na čo sa tešíme do budúcna a nie dokola negativitu. Negativity máme dosť v reálnom živote, už hodne dlhú dobu.
A tie moje slová o tom že mi hlava neberie prečo sa na to pozeráte keď je to pre vás totálna hlúposť? Bohužiaľ tomu proste nerozumiem. Beriem to totižto z môjho osobného pohľadu. Ja začnem pozerať seriál, po prvej sérii zistím že ma to nebaví a je to blbosť tak prestanem a v žiadnej diskusii na nete k tomuto seriálu ma nenájdeš, nemám potrebu sa k tomu vyjadrovať, nemám potrebu vyplakávať a kritiizovať a kaziť to ľudom čo si to užívajú, neviem prečo by som to robil. Keď tak to ohodnotím, napíšem jeden komentár čo sa mi nepáčilo a idem ďalej. To že som práve ja jeden z tých čo tu o Zaklínačovi diskutujú je práve logické, pretože som sa pri tom bavil a rád by som si o tom podebatoval, rozobral nejaké veci lenže sem človek príde a vidí len kecy o debilnej tvúrkyni :D :D tak je jasné že mi potom niekedy uletia nervy. Ale ono je logické že negativita je viac na očiach ako niečo pozitívne, tých čo najviac plačú a kritizujú je vždy najviac počuť nech už sa jedná o čokolvek. To už je taká naša ľudská vlastnosť, že nás baví viac kritizovať ako niečo chváliť.
A na záver len opakujem, nemusíš na tento komentár reagovať. Nepoložil som ti tu jedinú otázku ku ktorej by si sa musela vyjadriť.
#53 DejvidHound #55 Orea#50 FallenMaia: Psala jsem tady už asi 3×, že mě rozčiluje, jak to s tou magií překroutili. To není nic nového. Je super dostat vysvětlení, ale tím si můžu odškrtnout jen jednu položku ze seznamu, tedy že vím, jak to je oficiálně, do té doby to byly jen domněnky. To z toho ovšem neudělá skvělou story. Navíc když tam tvůrci bez ostychu tvrdí, že to přece bylo jasné z té scény – ne, nebylo.
Taky jsem tady psala opakovaně – a nejen já – že by ani tak nevadily změny, že se změnama se počítá. Ale že prostě tyhle změny a scénář stojí za hovno. Nevím, kolikrát je to potřeba lidem jako ty opakovat, připadá mi, že tuhle část našich komentářů neustále ignoruješ. A jsou tu i komentáře od lidí, co to nečetli, co se jim tahle zápletka nelíbila a potvrzují tím některé naše připomínky. Ti se na to taky nedokážou podívat racionálně, nebo co?
Jestli bych to od Sapkowského zhltla, se už nejspíš nedozvíme. Ale ten by nejspíš nechtěl od čtenářů, aby z pár minut na obrazovce (= pár řádků v knize) odhadovali, jestli dotyčný má nebo nemá duši.
A nakonec vytáhneš typické kecy, že tu fňukáme a proč se na to díváme, bravo. Nebudu to po stopadesáté vysvětlovat. Za mého mládí se vlastně na tyhle hloupé otázky odpovídalo Aby ses měl čemu divit. To ty nemáš nic lepšího na práci, než nás přesvědčovat, jak je ten seriál skvělý?
#52 FallenMaiaTímto se ta diskuze stala už nad míru otravnou a tím pádem vlastně mám něco jiného na práci…
#49 Orea: Vtipná tá tvoja reakcia. Aspoň je vidno že tebe o žiadne vysvetleneie nejde pretože človek ti poskytne jasné vysvetlenie toho na čo sa pýtaš a ty napíšeš že je to len „snůška sra..ek“ a všetko sú to len kecy od tvorkyňe aby si obhájila svoje výmysli. No ano presne tak to je, proste si upravila mágiu pre potreby seriálu a poskytla k tomu jasné vysvetlenie akurát že ľudia ako ty ktorí príliš lipnú na knihách ho niesú schopní akceptovať. Takže ten problém nieje v tom ako to vysvetluje ale v tom že sa vám to proste nepáči a nedokážete sa na to pozerať racionálne a pristúpiť na jej hru. Ak by toto isté napísal Sapkowski vo svojich knihách teda tie „kecy o duši“, o ohnivej mágii a podobne, tak by si to zhltla jedna radosť :D :D :D
A Darmwellovi sa tiež čudujem, dva roky tu kydá na prvú sériu aké to bolo ho…o, príde druhá, dostane nové krmivo a kydá ďalej. To vážne nemáte nič iné na práci len fňukať a hádzať špinu? Nechápem čo vás vedie k tomu pozerať sa na seriál ktorý vám evidentne tak strašne lezie na nervy. Všetko to čo bolo dobré a fajn ignorujete a všímate si neustále len to zlé aby ste to tu mohli dokola vyťahovať a mali čo obkecávať až kým nepríde tretia séria kde sa tu zase zídu tie isté hlavy a budú znova po roku riešiť čo všetko tam bolo oničom a akí sú tvorcovia neschopní.
#51 Orea#46 Camaris: Díky. No je to prostě snůška sra*ek. Pokud musí sepsat takto obsáhlý článek, aby to vysvětlili, tak je prostě něco špatně. A ve výsledku je to stejně jen bulšit debilní tvůrkyně, která ve své namyšlenosti akorát všechno doprasí.
Takže je fire magic a true fire magic. Ó bože. Nějaké pindy o obětování jsou akorát směšné – právě proto tu moc čerpají, aby je to nevysávalo. Ovšem během celých 2 sérií seriálu jsem si nevšimla, že by tam někdo něco čerpal. Jedině na akademii, jak držely v ruce ty kytky a Yen ji sežrala. Což mi přišlo poněkud kontroverzní pojetí, ale jinak to celou dobu vypadalo, že problematika čerpání byla pro jednoduchost vypuštěna. A ono ne. A prej jsem si měla všimnout hořícího baráku, což mělo být jako ono. Hmmm, ne. Schválně jsme si tu scénu teď pustila znovu a i kdyby byl vysvětlen koncept čerpání, tak z toho nebylo zřejmé, že čerpala z ohně. Prostě byla bitva, barák hořel. To baráky při bitvách dělají (obzvlášť, když na ně lítají ohnivé koule). Nilfgaardští mágové taky z ničeho viditelně nečerpali.
A že oheň dělá jen jednu věc, jen požírá? Ne, to je zas co za kec, proboha. Oheň vydává teplo a světlo. Není to nějakej zákon zachování energie, nebo tak něco? Pokud chce Lauren slovíčkařit, tak tady to má. A ty kecy o duši… prostě jen kecy, aby si obhájila svoje výmysly.
#47 Darnwell: To nesmíš, je jen Chaos, Chaos a nic než Chaos, pořád dokola :-D
#50 FallenMaia#46 Camaris: Tedy takhle to alespoň při čtení působilo na mne.
#46 Camaris: V knihách ovšem Yennefer zakázala Ciri čerpat magii z ohně z toho důvodu, že na to v té době neměla dost zkušeností. Jinak v knihách magie není jen chaos, zároveň je i řád. Umění a zároveň i věda. Je tím vším najednou. Výklad Yennefer z Vengerbergu :-)
#49 Orea#45 Orea: Ohledně problému s ohnivou magií, můžu zkopírovat další článek
Fanouškům to vadí už od první řady, kdy se mágové nilfgardu obětovali, aby vyvolali jednu ohnivou kouli. Hodně se to probíralo na Redditu a došlo se k tomu, že je v seriálu rozdíl mezi Skutečnou magií ohně, jako v elementu (voda,vzduch,země) ze kterého čerpají chaos a obyčejným vytvořením ohnivého kouzla. Jinými slovy, když někdo vyvolá ohnivé kouzlo čerpáním Chaosu z jiného elementu, tak to technicky není ohnivá magie.
Všechno prý „vysvětluje“ scéna, kdy Yennefer spálí vojáky na Soddenu. Čerpá svůj Chaos z ohně hořící budovy, ale navíc, aby dokázala zastavit vojáky v takovém počtu, musela ještě soustředit svůj vnitřní hněv a vztek, který v ní bublal. Všechno tak podle nich souvisí jak se Sapkowským (z velké části nevyřčeným, ale jasně demonstrovaným) vysvětlením mechaniky energie ohně, tak se skutečnou efektem, který oheň dělá. Na rozdíl od vody, vzduchu a země, dělá oheň jen jednu věc: požírá. Aby z něj mohl získat Chaos, musí se magický praktik opřít o jakékoli negativní síly, které jej pohltí.
Je to demonstrováno v 6 kapitole knihy Čas opovržení, kdy Ciri zoufale potřebuje chaos a vidí zhasínající táborák, jako efektivní zdroj.„Yennefer mi zakázala, dotýkat se ohnivé energie, ale já nemám na výběr!“ Ačkoliv úspěšně použije oheň, aby zachránila život jinému, je během procesu zkažena a teméř polhcena.
Stručně řečeno, používání Magie ohně požírá duši. A jak je možné, že Rience používá magii ohně bez rizika? Oheň nemůže spálit něco, co nikdy neměl. Je to člověk bez duše, nelítostný zabiják.
#47 Darnwell #48 Darnwell #49 Orea#44 FallenMaia: Pochopila jsem tě, ale to jsou právě jen tvoje domněnky a ne něco, co by vysvětlili. A kde je teda ta hranice? Oheň je oheň. Ani není řečeno PROČ ji nemůžou používat. Takže se na ni bratrstvo zlobí, protože to použila, ale současně se při použití odrovnáš, takže jim to může být jedno? Eeeh..
No pokud to hodlají vysvětlovat v Blood Originu, tak to ať jdou někam. Seriál má být funkční sám o sobě a ne až když se podíváš na všechny prequely a sequely – ty ti to samozřejmě můžou rozšířit a dovysvětlit, ale nemáš na nich být závislý s nějakou zásadní informací, na které je založená celá (a možná ne jedna) dějová linka.
No tak zase, nemělo by se to podle mě stát čarodějce úrovně Yennefer. Přestože se to jemnuje doslova Sága o Geraltovi a Ciri, Yennefer toho nemá v knížkách málo, jen její linka začíná o trochu později. Předtím mohli řešit Sodden a politiku, ale to už jsem psala. Nemá smysl se s tím stále motat v kruhu…
#46 Camaris#43 Orea: Nepochopila si ma, Evidentne je tá ich seriálová „ohnivá mágia“ nejaký úplne iný druh mágie, nie je tam priamo povedané že je to len klasická mágia ktorú ale čerpáš z ohňa ako tvrdíš ty a ako je to napísané v knihách. Ale nikde tam ani nieje povedané že si nemôžu pomocou bežnej mágie vyčarovať oheň, len nemôžu použiť „ohnivú mágiu“. Nikto ju tam totižto nečerpá z ohňa ale priamo vyčarujú oheň pomocou tejto zakázanej mágie ktorá je zatiaľ veľká neznáma a ktovie, možno s tým budú pracovať do budúcna, možno práve v tom seriálovom Blood Origin. Rovnako mám taký pocit z tých monolitov ktoré tam rieši Istredd. Zdá sa že to chcú práve vyťažiť v tej prequelovej minisérii ktorá by mala byť o konjukcii sfér a tá má čosi spoločné s tými monolitmi. Proste si budujú svet a rozširujú ho a nedržia sa silou mocou len Sapkowského diela. Hry to tiež robili, taktiež sme tam mali miesta moci ktoré vyzerali ako monolity a Geralt z nich čerpal mágiu.
Ten spoiler ktorý si zakryla, nenapadlo ťa že práve preto to urobili? Aby ukázali že to nieje nič výnimočné, že sa to stať môže a pripravili si pôdu do budúcna? Možno práve táto vec bude nejaká jej spojitosť s Ciri. Zatiaľ netušíme čo plánujú, jediné čo máme sú knihy ale vieme že tie si dokážu veľmi ľahko upraviť. Sapkowski bohužiaľ toho deja pre Yennefer moc nenapísal tak si musia domýšlať kopu vecí a nejak tuším už teraz že toto bude problém aj v ďalších častiach a sériách. Ja keď som tie knihy čítal kedysi tak práve Yennefer mi tam prišla ako tá postava navyše, ktorá nemá nejakú veľkú úlohu a sama osebe je dosť nezaujímava akurát že je Geraltova veľká láska. Seriál z nej ale chce hlavnú postavu, jednu z troch, takže do budúcna by som určite fanúšikom kníh odporúčil sa pripravť na zmeny v jej dejovej linke, na výrazné zmeny, pretože je to nevyhnutné. Väčšina kníh je totiž len o Geraltovi a Ciri a Yennefer ako tretia do partie tam nemá tak výraznú úlohu.
#45 Orea#42 FallenMaia: No tak v knize není ta magie nějak rozdělená dle elementů, ale je tam naopak dost jasně vysvětleno, že abys mohl kouzlit, musíš na to odněkud čerpat moc. A že čerpat z ohně je velmi nebezpečné. To, co píšeš ty, tam právě evidentně vysvětleno není a už vůbec nedává smysl ta poslední věta, že na něco potřebuješ magii a na něco jen blbé kouzlo – to je jako co? Přesně proto píšu, že to nedává smysl.
Toto by mohl být pro nečtenáře mega spoiler, takže radši:
A v podstatě mě asi i štve, že vyplýtvali zápletku se ztrátou magie už teď na Yennefer, když o ni má přijít Ciri.
Francesca je v knize samozřejmě přímo na bále, každej ji zná jako Sedmikrásku z Dolin, nejkrásnější ženu na světě a samozřejmě elfku a čarodějku. V seriálu z ní ale udělali vůdkyni scoia'tael, kterou nikdo ze severu nezná, nikdo neví, že existují elfí čarodějové (možná prolhaná Tissaia). Takže nevím, co by dělala na bále, ani není důvod, proč by ji tam třeba zvali. A pokud jo, už by věděli, že je vůdkyní scoia'tael a dávali by si pozor. Takže to budou muset celé vymyslet nějak jinak a doufám, že to bude dávat smysl…
Fil tam právě má nějaké scény už dřív, minimálně s Geraltem, jak chytali Rience. Ale o to mi nejde, to je nepodstatný detail – spíš mě mrzí, že tam nedali s Dijkstrou víc dialogů, zatím to teda nevypadá, že by za něco tahala…
#44 FallenMaia#41 Orea: Knihy rovnako nemajú tú mágiu nejak poriadne vysvetlenú a kopa vecí tam nedáva z pohľadu mágie žiadny zmysel. To aj Harry Potter bol v tomto lepší :D Ohnivá mágia je ohnivá mágia, je to evidentne nejaký mocný druh mágie ktorý čerpá energiu zo zakázaného zdroja a netreba sa v tom nejak extra rýpať. Na zapálenie ohňa asi nepotrebuješ tú mágiu o ktorej je reč ale postačí ti blbé kúzlo.
Tak samozrejme že udalosti okolo Thaneddu sa neudejú hneď na začiatku tretej série, práve napak si myslím že s tými postavami ktoré sme tu vymenovali budú ešte pred tým všetkým hodne pracovať. A Francesca ak sa nemýlim sa priamo účastní toho bálu mágov nie? Navyše tam už hrajú svoju úlohu aj scoia'tael a ona slúži ako ich hlavná predstaviteľka. Rovnako je v knihách len tak nastienené že scoia'tael a Nilfgaard uzavreli dohodu a kopú dá sa povedať za jednu stranu akurát že to tam nemá žiadne pozadie, tak tu sa tvorcovia rozhodli to spracovať a priamo to divákom ukázať, aj skrz tú Francescu. Philippa má vlastne tiež svoju prvú scénku v knihách až na tom bále takže na ňu majú ešte tiež dosť času, takto divák aspoň pred treťou sériou už vie že je tam ešte jedna tajomná čarodejka ktorá ťahá za nitky spolu s Dijkstrom, náhodou sa mi to páčilo. A vlastne okrem týchto už takmer všetky ostatné postavy dôležité pre udalosti na Thanedde poznáme aj z minulej série čiže som fakt zvedavý ako sa to všetko skombinuje. Je s čím pracovať. Teším sa hodne.
#43 Orea#39 Camaris: Dík, něco takového jsem čekala :-D Nechápu, co jako hledá za svoji reprezentaci ve fantasy světě. Ani co je ten ženský pohled v žánru…
#40 FallenMaia: No ta ztráta magie mi pávě přijde jako strašná blbost – celkově to, jak překroutili ten zákaz ohnivé magie. To totiž znamená, že si nemůžou ani zapálit oheň v krbu, pochodeň, nebo blbou svíčku (už to tu někde píšu pod jiným článkem). Mohli jí vymyslet nějakou linku hodnou její postavy a ne takovou ptákovinu.
#42 FallenMaiaNo aspoň by to mělo spád, tohle se zase moc táhlo. A s tím, jak nám ty postavy představili si teda zatím Thanedd představit nedokážu. Jasně, nebude to v příští epizodě, takže ještě kdeco doženou. Ale stejně. Dijsktra dobrý, Filippa tam mohla být mnohem víc už i s nějakým náznakem její osobnosti. Francesca je neznámá elfí čarodějka, o které se ani neví, že existuje, ta jak do toho zasáhne? Buďto vůbec, nebo tam prostě vpadne, což zase bude postrádat logiku.
#37 Orea: Nikto netvrdí že musí byť v každej jednej epizóde (aj keď ako hlavná postava by mohla). Ale je fajn ak má postava v rámci série nejaký svoj dejový oblúk, nejakú svoju stanovenú cestu po ktorej kráča a niekam to smeruje. Yennefer má celú druhú sériu ten svoj problém s mágiou a jej cieľ je vyriešiť ho. Navyše ak sa nemýlim tak celá tá zápletka s tou starodávnou ježibabou a chalúpkou na baziliščej nôžke má ten správny slovanský nádych po ktorom tu väčšina divákov pri prvej sérii tak volala, čiže tvorcovia sa vám len snažili priniesť to čo ste chceli.
A druhá vec, mám taký dojem že udalosti okolo Thaneddu sa majú odohrávať až vo štvrtej knihe čiže zase, je logické že si to šetria pre tretiu sériu, sama Lauren to niekde hovorila že je to jej najoblúbenejšia kniha a teší sa na to spracovanie. Ano asi je zrejmé že zase môžeme očakávať nejaké tie výraznejšie zmeny a rozšírenie loru ale ja im to nemám za zlé. Z ich pohľadu keďže chcú urobiť čo najviac sérií a nehnať sa zbytočne dopredu a skôr ten svet pozvolna preskúmavať, budovať a doplnovať je to správny krok. A hlavne zase, je správne predstaviť nám už teraz tie postavy ktoré budú mať dôležitú úlohu na Thanedde, čiže je fajn že ukázali Dijkstru, je fajn že predstavili Francescu a elfov, ukázali Philippu (aj keď len na moment) a všetky tieto postavy. Pre nových divákov by bolo potom pri Thanedde celkom komplikované sa v takej záplave postáv vyznať a orientovať keď už teraz s týjm majú niektorí ľudia problém, hlavne teda ak sa tam majú odohrať tie najdôležitejšie veci z pohľadu hlavného príbehu. Ak by to bolo tak ako tvdíš ty že by spojili do jednej série tretiu a štvrtú knihu a finále by bol Thanedd tak to by ešte len bol mišmaš, príbeh by sa hanl dopredu takým tempom že by som ani ja človek čo ten svet pozná nestíhal poriadne vnímať všetky podstatné veci.
#41 OreaProstě klasické pindy, jakože dělá něco převratného a odvážného, co ještě nikdo před ní nezkusil. Dělá jakoby neexistovala hru o trůny a další věci z poslední doby. :)
#41 Orea#37 Orea: „Jako jedna z mála ženských showrunnerů v oblasti fantasy, musí Hissrich dláždit cestu pro více rozvinutý, ženský pohled v žánru, kterému dominují muži. " Je to na začátku článku. "To co jsem slyšela od mnoha žen a co cítím já sama je, že se dokážu v té show najít. Jako žena a jako osoboa, která miluje fantasy, sem se v jiných světech nemohla najít. Neviděla jsem člověka, který by mě reprezentoval jak by procházel světem“.
#34 Camaris: jak to má jako tvůrkyně/žena mnohem těžší při tvorbě fantasy série?
#35 FallenMaia: Však ale to přece neznamená, že musí být v úplně každé epizodě. První 1–2 epizody by se mohla její linka věnovat Soddenu + nějaké politkaření, pak by klidně mohla epizodu až dvě vynechat, pak mít spoooustu času s Ciri a Geralt by mezitím někde mohl mordovat příšery, to je přece žádoucí obsah, který by byl zcela přirozený a nijak na sílu… velké finále by byl Thanedd ;-)
#38 Camaris #40 FallenMaiaEsteze v tej chalupke nebol Gaunter O'Dimm. Ten tiez plnil zelania svojim zvratenym sposobom.
#34 Camaris: Veď jasné že mi dáva za pravdu. Už od začiatku bolo samozrejmé že pre Yennefer ktorá v Krvi Elfov vystupuje fakt len okrajovo si budú musieť vymyslieť nejakú dejovú linku a pracovať s tou postavou, je to pre nich jedna z troch hlavných postáv, zatiaľ čo pre Sapkowského to bola vždy „len“ vedľajšia postava a dôležitý bol Geralt a Ciri. Prvá séria skončila tým ako zachránila mágov v Soddene a zničila Nilfgaardsku armádu takže by bolo zo seriálového hľadiska totálne nelogické ju jednoducho neriešiť a venovať sa čisto len Geraltovi a Ciri a potom ju niekde v posledných dvoch dieloch zrazu vrátiť aby pomáhala Ciri. A čím by končila druhá séria? Čo by bolo to veľké finále? Ciri by sa naučila nejaké kúzlo? :D :D
#37 OreaTvůrkyně v rozhovoru ze 23.12. pro Hollywood Reporter, dává za pravdu FallenMaia. V poměrně obsáhlém článku, kde mimo jiné vysvětluje, jak to má jako tvůrkyně/žena mnohem těžší, při tvorbě fantasy série, mluví také o lince Yennefer. "Budu upřímná. Kniha Krev elfů, kterou jsme adaptovali ve druhé řadě, má nádherné, dlouhé, charakterové oblouky a kapitoly, které jsou jen o Geraltovi a Triss. O jejich přátelství. Je tam jedna celá kapitola, kdy spolu mluví a starají se jeden o druhého. A to jsou všechno věci, které jsme chtěli zachovat. Přesto jsme ale věděli, že bez nějakého motoru, který by posouval děj, toho není dostatek, aby to fanoušky vtáhlo. Takže nejlepší příklad je postava Yennefer. Ona se v knize neobjevuje, až do poslední třetiny, kdy jí Geralt povolá, aby trénovala Ciri. A mě napadlo, můžeme doopravdy udělat příběh, kde jedna z nejoblíbenějších postav jen čeká někde stranou a vůbec nepostupuje kupředu se svým životem? Aniž by jsme pochopili co se s ní stalo od bitvy u Soddenu, jaké jí čekají výzvy, jak pokračuje její cesta a najednou by prostě vpadla do Geraltova příběhu? To sem nemohla udělat. Nemohla sem to udělat její postavě. Takže to je taková moje stopa v universu Zaklínače. Vzala sem si ty krásné obyvatele Sapkowskiho světa a pak sem se ujistila, že kolem nich utváříme skutečně jednotný příběh a všem se dostane stejné pozornosti.
#35 FallenMaia #37 Orea#32 FallenMaia: Výborně. Nečekaný zvrat – přesto potěší :)
#31 Marty.m293: Aháá tak už chápem kde to medzi nami viazne. Po tejto vete:
„Mě je zkrátka jenom líto, že většina z lidí, kteří to uvidí prostě skončí s pocitem, že tohle byl – podotýkám, že na poměry Netflixu – nadprůměrný seriál, ale asi nic co by je vysloveně ohromilo nebo zasáhlo, všechna ta úžasnost z těch knih ztratí svoji šanci prorazit.“
V tomto totižo ja tak úplne nesúhlasím, mne tie Sapkowského knihy totižto neprišli až tak „úžasné“ no. Naopak z môjho pohľadu majú kopu problémov. Preto asi nemám ani problém s tými zmenami a podobne, preto som ochotný tomu odpustiť kopu vecí. Poviedkové knihy sú skvelé, ale tá hlavná linka s Ciri a to vyvrcholenie, ledva som to svojho času dočítal. OK no, tak máme iný názor, nevadí.
#33 Marty.m293#30 FallenMaia: Jestli si myslím, že Netflixu jde o fanoušky? Ne. Trochu jsem doufal, že o to půjde alespoň konkrétním lidem, kteří na tom dělali, ale…tuhle naději jsem ztratil tak někde v půlce první série. Jen pořád nechápu, proč by mi to mělo s tímhle jasným vědomím vadit míň. Spíš mi to vadí víc, jelikož někdo komu je to očividně buřt se na tom slušně napakuje.
Ano lidem, kteří to nečetli se to líbí. Tenhle debilní argument furt nějak nechápu: uvědomuješ si, že pro lidi, kteří ten příběh nečetli, by ten z knížek byl stejně nový, jako ten jejich a jelikož byl kurevsky silný, líbil by se jim nejspíš taky? Nebo by se třeba zase líbil jiné skupině lidí? Akorát, že by k tomu dozajista potěšili i ty lidi, kteří to četli? Mě je zkrátka jenom líto, že většina z lidí, kteří to uvidí prostě skončí s pocitem, že tohle byl – podotýkám, že na poměry Netflixu – nadprůměrný seriál, ale asi nic co by je vysloveně ohromilo nebo zasáhlo, všechna ta úžasnost z těch knih ztratí svoji šanci prorazit. První série nebyla nic moc. Druhá byla děs. Postupně se budou dál a dál odchylovat od všeho, co Zaklínač je, až skončí se svojí feministickou, SJ verzí, o které budou tvrdit, že skládají poctu originálu, pošpiní té značce jméno a velice brzo jí zařadí po bok Star Wars, Doktora Who, GOT atd. (To jak všude rozhlašují, jak slovanské to chtějí udělat a pak z toho udělají multi-kulti-guláš mi taky náladu nezvedá – obzvlášť pak, když ta banda pořád mele něco o nějaké „kulturní apropriaci“ – ne, že bych na tohle nějak zvlášť vyhraněný, ale pokrytectví fakt nesnáším.)
Máš ovšem pravdu s tím opakovaným vysvětlováním názoru. Už mě fakt nebaví hádat se s kdekým o tom, že adaptace neznamená vytřít si s originálem prdel podle svých potřeb. Ptal ses, proč mám se seriálem problém – já jsem se ti to snažil vysvětlit všemi dostupnými prostředky. Pokud to nechápeš nebo to jednoduše – což předpokládám je pravda – nechceš pochopit, brát to na vědomí nebo na to reagovat (ať už protože nemáš protiargument nebo to naopak považuješ za úplnou hloupost – což je mi ve výsledku úplně volné), je to jenom tvoje věc. Já si sem obvykle zajdu schladit žáhu a vyvztekat se mezi lidi, kteří sdílí můj názor na věc. Co ty? Myslíš, že když mi 200krát zopakuješ, že podle tebe jsou tam úžasné scény, že názor změním? Ne, nezměním. Můžeš mi tu čachrovat ostatními seriály, ale vy výsledku: tobě se ten seriál zkrátka líbí, já ho považuju za urážku. Naposledy ti říkám: nevadí mi změny (nemusí to být 100% podle knih) – vadí mi špatné změny, které věc degradují z nadprůměrné až výjimečné na průměrnou až podprůměrnou. Definitivně opouštím tuhle debatu, protože v téhle fázi to jediné pozitivní, co z ní může vzejít je nejspíš to, že složím tu zkoušku z Hygieny a technologie potravin.
#32 FallenMaia#29 Marty.m293: Na metaforu o párkoch reagovať nehodlám. Ale čo viem naisto je že seriál si sám osebe nabral hromadu fanúšikov bez toho aby poznali hry alebo knihy. Sám mám v rodine takéto prípady ktoré s Witcher univerzom neprišli pred tým do žiadneho kontaktu a teraz tvrdia že ich to hodne baví a tešia sa na ďalšie série. Myslím že práve títo ľudia si ten seriál užijú asi najviac pretože to neustále nemusia porovnávať s knihami a hrami a nevedia čo ich čaká a aké zmeny boli zavedené oproti predlohe. Jako prečo by podľa teba nemal podobný efekt?
Veď len stačí pozrieť na hodnotenia podobných fantasy adaptácií populárnych knižných sérií, ako napr. Wheel of Time, Shadow and Bone, His Dark Materials atď. Stále z toho vychádza seriálový Zaklínač najlepšie. Aspoň teda čo sa týka celosvetového hodnotenia na imdb alebo rottentomatoes má najvyššie skóre oproti ostaným. Ja sám som sa takto dostal napríklad k tomu His Dark Materials, vôbec som nepoznal predlohu, nevedel som že niečo také existuje, pozrel som som si to pretože to konečne bolo nejaké pozerateľné fantasy po GoT a bolo to veľmi dobré. Bez toho aby som o tom svete niečo vedel a vôbec ma nezaujímalo či a aké zmeny tak sú oproti knihám keď som tie knihy nečítal, je mi to úplne jedno beriem to ako seriál a hotovo. Zaklínač takto funguje úplne rovnako na kopu iných ľudí. Neviem prečo si myslíš že nie. Len preto lebo ty si sklamaný? Evidentne ľudia vo svete ktorý predlohu až tak moc nepoznajú ako my slovania v Európe a niesú do toho až tam moc zažraní, tak tí sú z toho nadšení.
Hlavne, človeče, je to Netflix, ty si myslíš že ten seriál robia pretože sa im chce a chcú potešiť čitateľov? Oni potrebujú zarobiť a prilákať nových divákov, potrebujú ten svet dojiť, prečo inak by do toho investovali nemalé prachy. Prečo myslíš že vznikol film o Vesemirovi? Teraz ten prequel a prídu ďalšie projekty, majú proste konečne nejaký zaujímavý svet ktorý môžu rozvíjať a tak to budú robiť. Rovnako ako to bude robiť Amazon s Lotrom a ja už teraz počujem ten nárek fanúšikov Tolkiena že ako im Amazon ničí ich obľúbený svet :D :D Takýto ľudia by sa na tieto seriálové adaptácia ani nemali pozerať, zbytočne si robia zle a robia zle aj mne. Potom tu ja musím po nociach odpisovať na Edne na opačné názory a vysvetlovať svoj pohľad :D
#31 Marty.m293#28 FallenMaia: Hry nepochybně představily Zaklínače mnohým – to se nedá popřít. Na knihy trailery bohužel nevycházejí, v mediích se o nich moc nemluví a internet jimi není zachvácen – zvlášť pokud se jedná o 20 let staré knihy.
Tady se nicméně odvolám na svůj původní argument o klíči k dobré adaptaci a rozdílu mezi adaptací a parazitizmem. Dovol mi menší metaforu: ve Vídeňských párcích musí být ALESPOŇ 55% masa a MAXIMÁLNĚ 40% tuku, aby se tomu dalo říkat Vídeňské párky. Můžeš tu značku prodat jinam, ale dokud je to Vídeňský párek – musíš se trefit alespoň někam do té škály mezi 100% a 55%. Pokud si koupíš Vídeňský párek, který má 30% z čehož 20% je tuk a zbytek je jenom voda, cukr, konzervanty, koření atd. tak je to jednak pomalu nežratelné, jednak ti to dává právo se vztekat a jít někomu rozbít hubu (byť o tom se teda legislativa nezmiňuje) a určitě tomu nemůžeš říkat Vídeňský párek. No a stejně jako Hra o Trůny byla typická skvělými postavami a politikou, Sherlock Holmes zajímavými případy, Vídeňské párky vepřovým masem ve skopovém střívku. Zaklínač byl taky něčím typický – ať už postavami, dialogy, prostředím, atmosféru atd. – a Lauren pak ohlásila, že hodlá udělat seriál Zaklínač, podle Sapkowskiho knížek. Super – těšil jsem se na zpracování, kdy se samozřejmě něco vypustí, něco přidá a něco trochu upraví, ale která snad zachová to, co na tom bylo nejlepší a já si tak budu moct užít už známý příběh v úplně novém rozměru. Místo toho je to zmrzačený, vysátý, vydojený paskvil na kterém ta zatracená upírka sedí a chlemtá a chlemtá z něho, dokud názor a povědomí úplně nezničí – jinými slovy: dostal jsem tak 30% přesoleného kuřecího v hovězím střívku, zatímco Lauren dál vesele hlásá do světa, že její párky jsou přesně jak je chcete – podle původního receptu.
Je pravda, že I ty hry se trochu odklonily od knih – zvlášť ta první je dost mimo – přesto si, ale zachovaly to, co podle mě bylo na Zaklínači skvělé a dělaly mu čest. Pokud by jsi neznal dal zahrát hry – můžeme skoro s jistotou tvrdit, že by byl uchvácen (to nám svět potvrdil). Zároveň neznám člověka, který by četl knihy a nebyl jimi úplně pohlcen (dokonce i pár členů mé rodiny, které fantasy obvykle nečte zaslechli, jak mám puštěnou audioknihu a výsledkem bylo, že jsme celou sérii projeli společně). Pokud se na seriál zeptáš člověka, který Zaklínače nezná: upřímně myslíš, že by měl na někoho stejný efekt?
Uf…já končím, mám hlad.
#30 FallenMaia#21 Marty.m293: OK tvoj názor. Len si dovolím jedu reakciu na tú tvoju poslednú vetu: „A upřímně…myslíš, že by o tuhle nanejvýš průměrnou fantasy měl někdo zájem, kdyby to o sobě arogantně netvrdilo, že je to Zaklínač?“
No a? Tento argument sa dá použiť na čokoľvek. Myslíš že by o tie knihy bol taký záujem keby ich nepreslávili hry? Dnes väčšina fanúšikov pozná ten svet len skrz hry a bez nich by to jednoducho nemalo takú popularitu a už vôbec nie že by to dostalo vlastný seriál. Tak ako kedysi pomohli hry knihám tak pomohli aj seriálu, takže sa zbytočne držať zubami nechtami kníh ktoré by samé o sebe neboli nejak extra známe mi príde zbytočné. Seriál je seriál a tvorcovia majú právu si dej upraviť tak ako im to vyhovuje. Zaplatili si za to a Sapkowski im všetko odobril, neviem kde je problém. Originálnu story máš stále len v knihách a tú už nikto nezmení a kedykoľvek sa k nej môžeš vrátiť. Ak by som bol ja autor nejakého fantasy diela a niekto odo mňa odkúpi práva na zadaptovanie tak by som bol práve rád aby si tam vložili niečo svoje a neprepisovali všetko slovo od slova. Rovnako k tomu pristupuje Sapkowski, rovnako Martin ktorý nechal tvorcom volnú ruku a každý už jednoducho musí rozpoznať rozdiel medzi knihou a seriálom.
#29 Marty.m293#18 Orea: Dobrý postřeh. I Bran Stark se v první sérii GoT učil nějakou tu abecedu, tady to byla gramatika politiky. Už tomu nemohl utýct. xD
#19 FallenMaia: Chlape prosím ta používaj odstavce a troska sa kroť :D Si napísal viac textu nez má celý scénar druhej série.
#24 Orea: Súhlasím
#24 Orea: Úplne si to vystihla. Ale vieme prečo musíme vidieť čo robí Tissaia, ako aj Fringila…Aby bol dôraz ma ženské postavy, že ony sú tie silné.
#19 FallenMaia: #21 Marty.m293: Přesně – kdo říká, že druhá série musí pokrývat jenom Krev Elfů? Já jsem si taky myslela, že skončí Thaneddem. Ty důležité postavy bys tam měl a čarodějové by si mohli třeba na tom sněmu říct, co dělali. Nemyslím si, že někdo potřebuje vidět, co dělá Tissaia a navíc si kvůli tomu vymýšlet románek s Vilgefortzem. Istredda taky vidět nepotřebuju, proč jako? Série mohla mít mnohem rychlejší spád – táhla se jak týden před výplatou, se spoustou nudných výplní a tlachání.
#25 Lolamoon #26 ZilwickySamozřejmě že musí udělat i změny a s tím se počítá, ale tohle je prostě jen vykrádačka, když přetvoří komplet příběh a i postavy. A hlavně to ani není dobré – příběh je pitomý a směšný a postavy ploché a nudné.
#19 FallenMaia: Za mě je Krev elfů dobrá a nemuseli by to takto řešit, ikdyž souhlasím, že návaznost na 2. díl není vyhraněn. Z počátku je Zaklínač opravdu z pohledu Zalínače a ten žádnou politiku a širší dění ve světě neřeší, až později se do toho zaplete a nemá jiný výběr, než se toho širšího dění ve světě účastnit. Království si mohou válčit, ale když je zima, tak pro zaklínače existuje jen Kaer Morhen, a co je za jeho hranicemi už není jejich problém.
#18 Orea: Na konci 2. série už umí Ciri podřezávat :-)
#16 FallenMaia: #19 FallenMaia: Asi s tebou úplně nesdílím ani názor na to, co je nuda, ani celkový názor na knihy, ale budiž – alespoň už je to argument. Je pravda, že Krev elfů nebyla dějově zase tak obsáhlá a kdyby se odehrávala v podobě seriálu, byla by mnohem kratší. Na druhou stranu nikdo netvrdí, že tahle série musela končit Krví elfů. Klidně to mohli prokombinovat s Časem opovržení a klimax sezóny by byl převrat na Thaneddu. Řekl bych, že by se to tam klidně vešlo.
Jinak tu taky myslím nikdo netvrdí, že zvlášť z hlediska uspořádání vyprávění nemohli provést nějaké ty úpravy. Třeba to jak propojili Strigu a Renfri byl zajímavý nápad a vlastně to té povídce dodalo jednu úroveň hloubky navíc. Klidně ať místo, aby o některých věcech jenom mluvili je ukážou – nebo myslíš, že někomu vadilo, že uvidíme bitvu o Sodden, místo abychom o ní jen slyšeli? Ne. Nám vadí, jak (skoro) každá jejich změna podrývá charaktery postav, jejich vztahy, prostředí, logiku i sociální a politickou situaci toho světa. Klíč k úspěšné adaptaci je totiž pochopení originálu, vyzdvihnutí nebo zachování toho, co jej dělalo skvělým a toho se pak držet jako kompasu při každé změně, která se provede. Tady se děje přesný opak, což z toho dělá akorát parazitování na značce, která si získala jméno mnohem kvalitnějším obsahem. A upřímně…myslíš, že by o tuhle nanejvýš průměrnou fantasy měl někdo zájem, kdyby to o sobě arogantně netvrdilo, že je to Zaklínač?
#24 Orea #28 FallenMaia#16 FallenMaia: Súhlasím, že nejaké zmeny oproti knihe boli potrebné, hlavne čo sa týka akcie (priemerného diváka to zaujíma asi najviac) a aby to sedelo so zmenami v 1.sérií. Ale osobne si myslím, že to prehnali a spravili by lepšie,keby sa držali viac kníh. Zostať verný deju kníh a pridať 1–2 príšery na zabitie by bolo fajn. Nemyslím si, že by bol potrebný záporák pre celú sériu, ako to spravili s Voleith Meir. To bolo podľa mňa najslabšia a najhlúpejšia dejová linka.
Zmeny čo spravili sú podľa mňa to najhoršie na tejto sérií. Rovnako ako v prvej sérií, tie najlepšie časti z kníh sú opäť vyhodené a zmenené na nepoznanie k horšiemu. Hlavne je tam kopa nezmyslov, logických chýb, postavy sa správajú podľa toho čo vyžaduje scenár v danej chvíli a nie podľa toho, čo bolo povedané skôr. Yennefer je toho krásnym príkladom.
#18 Orea: Kludne môžeš nesúhlasiť. Ja som tie knihy čítal pár rokov naspäť a teraz som začal počúvať tie audiobooky aby som si pripomenul dej pretože si fakt takmer nič nepamätám len nejaké útržky. Za mňa najväčší problém je že Krv Elfov je vlastne len taký slabý setup na udalosti ktoré prídu neskôr, a celý ten dej kníh je jeden veľký príbeh ktorý začína v Krvi Elfov a končí poslednou knihou. Nedokážem jednoducho tie knihy nejak od seba odlíšiť, pretože to vnímam ako jednu veľkú ságu a nie 5 kníh ak mi rozumieš. Mne príde že všeobecne na seriálovú podobu sa buď hodia poviedkové knihy kde môžeš v každej jednej časti pekne riešiť jeden príbeh ktorý sa na konci tej danej časti aj uzavrie ako to mala prvá séria Zaklínača alebo napríklad Mandalorian a druhá možnosť je mať knihu ktorú spracuješ do jednej série/filmu ktorá ale má jasne stanovený začiatok a koniec a máš tam nejaký problém ktorý sa na konci tej série/filmu vyrieši, Harry Potter to tak má, proste povieš si Tajomná Komnata? Ahá tam riešili toto a toto. Poveš si Krv Elfov? Sakra o čom to bolo? D :D Alebo aj ten Pán Prsťenov, aj keď je to jeden veľký príbeh ľahko odlíšiš jednotlivé diely a vieš im dať jasný koniec, na konci Spoločenstva sa rozpadne spoločenstvo a aj keď príbeh pokračuje tak proste ten jeden film/kniha je nejak ukončená, na konci Dvoch Veží máš bitku o Helmov Žleb a tak ďalej. Prolém s knižným Zaklínačom je ten že tie knihy hlavnej ságy, minimálne teda Krv Elfov o ktorej sa teraz bavíme končia nijako a ďalšia nadväzujúca kniha nieje vlastne druhý diel ale kľudne by si to mohol spojiť do jednej a žiadny problém, ešte by to tomu prospelo. Čo sa týka samotnej knihy Krv Elfov, nepôsobí to na mňa ako ucelený dej skôr ako také časti ktoré sú od seba oddelené dlhšou pauzou, máš Ciri na Kaer Morhen, pár momentov a skok. Čas sa posunie prichádza Triss, skok, Geralt tam rieši niečo niekde úplne mimo bez toho aby bolo vysvetlené ako sa tam dostal, skok Yennefer s Ciri sa spolu rozprávajú a spomínajú ako ju ona učila čarovať a že ju zo začiatku nemala rada a takto je to riešené celú knihu a zrazu len sek a koniec knihy, bez nejakého finále ktoré proste seriálové spracvanie potrebuje. Kde sú napríklad v knihe ostatné postavy z prvej série? No niesú. Čo robí Tissaia? Vilgefortz? Marigold? Fringilla? Cahir? Všetci títo herci mali mať akože počas druhej série pauzu lebo kniha ich nerieši a dlabe sa na to? Bitka o Sodden, veľké finále prvej série je v knihe spomenutá len okrajovo, nemá tam nejaký zásadný dopad, nevidíme postavy že by nejak smútili, prežívali čo sa stalo a podobne, toto všetko jednoducho musíš do seriálu pridať, nieže ti to tam nejaký sedliak povie v dvoch vetách, to sa tak dá vyriešiť v knihe ale nie v audiovizuálnom diele akým je seriál. Tie zmeny sú jednoducho potrebné a sorry ale nikoho by nebavilo sa 8 častí pozerať ako Ciri trénuje na Kaer Morhen, alebo teda bavilo ale fakt len ultra mega knižných Witcher fanúšikov. Ale máš tu aj fanúšikov prvej série ktorí si už tie postavy oblúbili a chcú vidieť čo terza prežívajú, ako skončila Yennefer a ako sa z toho dostala, máš tu zase divákov ktorí chcú vidieť aj nejakú akciu a monštrá pretože na to sú zvyknutí z hier a vlastne aj z prvej série a to od toho seriálu očakávajú. Máš tu nových divákov ktorých potrebuješ prilákať a sorry ale tých asi ťažko nalákaš tým že tam bude malá holka pobehovať a trénovať. Preto tam pridali všetko to čo pridali. Ano môžeme sa baviť že to a tamto bolo na hovno ale určite nemôžeme hovoriť o tom že sa to malo len držať knihy.
#21 Marty.m293 #23 Filip Ondrej #24 Orea #26 Zilwicky#16 FallenMaia: Dovolila bych si nesouhlasit :-) Ze ságy mě rozhodně bavily víc knihy za začátku, než pak později to pletichaření, nebo paní jezera a král rybář a to cestování, které jsem úplně nepobrala.
#19 FallenMaia #22 Filip Ondrej #27 SvjatogorMateriálu ke ztvárnění tady měli dost. Např. trénink Ciri se scvrkl jen do pár scén sólo sekání do slaměného panáka a kyvadel. Kde je nějaké učení se monster? Kde jsou nějaké tréninky na fyzičku a rovnováhu? Vysvětlení techniky? Cvičné souboje? Snaha naučit ji znamení, přitom je vysvětlit divákům. Já si myslím, že by diváky bavilo sledovat komplet výcvik zaklínače a během toho mohli víc představit i ty stávající. Příjezd Triss s Ciri běžící kolem po stopě mohl být taky super, nějaké krásné scenérie a tak. Pak prohlídky modřin.. aby bylo vidět, že tam Ciri fakt tvrdě maká – na mě to působilo spíš jako že se jí tam nikdo nevěnuje, přitom ona ze sebe dělá drsňačku a vykládá, jak by zabila Černého rytíře. Pak následuje cesta na jih s trpaslíky a nějaký čas mohli pověnovat učení se kouzel a hlavně budování vztahu s Yennefer. Na konci první knihy teda Ciri umí celkem bojovat i čarovat. V seriálu umí co? Možná bojovat, ale neviděli jsme to – místo toho nám dali úplně jiný příběh. Ale na nedostatek předlohy bych to nesváděla.
#12 Darnwell: Nakonec ty slečny budou ještě důležité pro třetí sezonu :)
Jako môžeme byť radi že sa to až tak nedržalo kníh ako si tu všetci tak moc želáte. Práve som dopočúval Krv Elfov audioknihu, aby som si to pripomenul pretože som to čítal hrozne dávno a nič som si z toho nepamätal a tá kniha fakt stojí za … Veď tam sa nič nedeje, nuda vedľa nudy, jediná zapamätatelná vec je Ciri na Kaer Morhen inak slabota a úprimne vôbec sa to nehodí na seriálové spracovanie. Eskel tam má dokopy dve vety :D Priznajme si, to najlepšie z knižneho Zaklinača sú prave tie poviedky, aj preto je tak dobra vnímaná tá prvá epizoda a tie sa ptesns hodia na seriál. Dej v Krvi Elfov len skáče, väčšinou je to celé len o pár postavách ktoré sa medzi sebou rozprávajú a debatujú o tom čo sa deje vo svete. Neviem si predstaviť spracovať to do seriálovej podoby. Ja viem že fanúšikovia tie knihy milujú ale zásadné veci sa v ságe dejú až neskôr v tých ďalších knihách, keď už sa dej trošku posunie.
#18 Orea #20 totti #21 Marty.m293Ako linka s 3 čarodejkami, ako nájdu chalúpku v lese, a nudné scény ako snívajú…Slabota. Nechápem, prečo z Eskela spravili blbca a ako tu bolo spomenuté, ešte aj na zaklínača neschopného, ktorý nevie čo robí. Nezmyselné vysvetlenie toho Lešija, že nový druh… (zbytočná celá linka hľadanie záhady monolitu). . A tiež som názoru, že tie otvorené dvere na KM, to čo je…Presne, hrad v horách, nikde nič… Hlavne, že tam hovoria ako kedysi boli napadnutí a vodia si tam štetky…Inak Ciri si tam chodí horedole sama ako hradná pani. A tu začína ako na ňu Geralt kašle ako je na hrade.Teda jedna scéna, kde ju učí a potom rieši svoje veci.
Tohle byla po prvním díle pěkně studená sprcha… Z Eskela úplnej mentál, a i-když se člověk odprostí od předlohy, tak prostě… První tam daj proslov o tom, jak jsou Zaklínači vrahové monster, a pak Eskel ani neví, jak teda zabít Lešije, a nevšimne si toho, že mu v zádech zakoření naštvanej strom… Linka Yennefer v tomhe díle těžká bída, tam akorát „Mrazík“ pobavil. Za mě žhavý adept na nejhorší díl seriálu (Ačkoliv podle ohlasů to možná 2×08 trumfne)
#10 Dragon94: To je dost chabé vysvětlení. Ty ženštiny se pak zvedly a normálně odešly. Jako kam? Jak? Už představa, že se trmácely tam – proč by to jako dělaly. Prostě logisticky to nedává smysl, cesta daleká, nebezpečná a zaklínači asi neplatí nějak skvěle, aby se jim to vyplatilo. A ani nevypadaly nějak zdrogovaně, že by si něco neměly pamatovat, a vůbec, kdo by souhlasil, že jim cizí muži dají kdovíco do pití?
#11 Filip Ondrej: Jo, to bylo horší jak v GoT :-/
#12 Darnwell: Prostě jak se to tvůrcům zrovna hodí :-D V vlčím snu je měli taky kdesi hned za rohem, teď si je pozvali rovnou na hrad, proč ne :-D
#8 Orea: Jo, klucí zaklínačský si tam rovnou mohli nainstalovat lítačky. Když na Kaer Morhen přijížděl Geralt s Ciri, tak to vypadalo jako velmi nepřístupná pevnost ztracená vysoko v horách, a najednou – putovní štětky :-)
#13 Orea #17 Be'lakor#8 Orea: Nejspíš to souvisí i s tím, že po většinu času 2. série všichni používají fast travel
#13 Orea#8 Orea: Vesemir přece říkal, že si zítra nic nebudou pamatovat, že jim dali něco do pití.
#13 Orea#6 Camaris: Tak to jo, na ni zatím nezbýval čas. Možná někdy v příští pětiletce…
Mě nejvíc naštvala ta party na Kaer Morhen, co to má jako být? KM je místo skryté daleko v horách, ale tady s každej chodí jak do putyky.
#10 Dragon94 #11 Filip Ondrej #12 DarnwellA elfové hledající Dol Blathanna tak, že kopou kdesi v lese. To nevymyslíš…
#5 Camaris: Jako jo, souhlasím. Ale překvapuje mě kolik lidí to tak řeší. Eskel byl pouze v jedné knize a to tuším pouze ve dvou kapitolách. Z hlediska knih se tak jedná o naprosto zanedbatelnou postavu. No a ve hrách moc prostoru taky nedostal. Ale jasně.. je vyobrazován jako někdo kdo bere zaklínačení hodně zodpovědně a jako Geraltův nejlepší zaklínačský přítel.
#3 Evan: Pokud si vzpomínám dobře, tak je to vysvětlené v další epizodě, není to jen teorie :)
#9 DarnwellMě v téhle epizodě nejvíc naštvalo zobrazení Eskela. Nevím proč z něj museli udělat naprostého č*ráka. Mohli zachovat jeho charakter a když už ho museli zabít, tak mohl zemřít třeba při obraně Ciri. Vlastně i jeho pohřeb, byl natočený tak, jako by ostatním zaklínačům, byl úplně ukradený (včetně Lamberta).
#7 Dragon94#2 Camaris: Přesně tak :-)
Ale tady by se to dalo vysvětlit tím, že pravděpodobně ten lišej přišel tím spadlým monolitem a šel po Ciri… tudíž to mohla být nová varianta, kterou dosud zaklínači neznali? Čistě teoreticky :-)
#6 Camaris#1 Darnwell: Jednalo se prý o Lešije, který byl z jiné sféry. Stejně tak stonožka, která ho dokázala zabít bez ohně. V místě kde praskl monolit, procházeli příšery skrz „bránu“ přitahování mocí Ciri.
#4 EvanByly tu jisté věci, co mi trochu neštymovaly. Tak například nejdřív je nám předkládáno, jak jsou lešijové vzácní, ale přitom stačilo jedno ďobnutíčko, navíc do nadlidsky odolného zaklínače, a hle, nový Groot je na světě. S takovou by mělo být v lesích poněkud přelešijováno ;-)
#2 Camaris