#40 Harald_Finehair: Já se přiznám, že jsem si ty čtyři bratry ze začátku hrozně pletla xD Ovšem chudák holka, taková matrace, která tam lítá ze strany na stranu xD
I když to není podle historie, tak Ivarovo postižení má, podle mě, určitou vypovídající hodnotu. Lidi si o rodičovských metodách Ragnara a Aslaug můžou říkat, co chtějí, ale nechat si postiženého syna v té době určitě není jen tak, a už vůbec ne, když jste vladaři, tedy všem na očích. Navíc to přidává na postavě Ivara, který je sice chromý, ale i přesto má více potenciálu než jeho „normální“ bratři, což konec konců rozpoznal i Ragnar. Také to vysvětluje jeho tak trochu krvežíznivou a ne úplně vyrovnanou povahu. Jasně, mohl to být psychopat jen tak ze srandy, ale když to má určitý původ (postižení, odpor a posmívání ze strany bratrů), pro potřeby seriálu je to podle mě lepší.
Sagu o Ragnarovi a jeho synoch mám doma a môžem to s tým Ivarom potvrdiť. Bez kosti ale nebol urcite s touto teoriou pracuje tento dokument : https://www.youtube.com/watch?…
Najskor by som veril impotencii alebo flexibilite. Ale pre potreby serialu je to fajn.
ani nejde poznat že herec co hraje Ubbeho je o tři rok starší než Ludvig (Bjorn) a Hvitsekr jen o dva roky mladší zase......v seriále je starší Bjorn o tak 15 let ne?
#32 Slezan: Já tohle dohadování raději nechám na history. Dneska už asi stejně pravdu nezjistíme. Ty ságy byly většinou taky napsané 300–400 let po udalostech a vyskytují se tam i nadpřirozené jevy.
According to Ragnars saga, Ivarr's ‚bonelessness‘ was the result of a curse. His mother, Aslaug, was Ragnarr's second wife and had powers of sorcery and foresight. She warned her new husband that they must wait for three nights before consummating their marriage:
Three nights together, but yet apart, Shall we bide, nor worship the gods as yet; From my son this would save a lasting harm, For boneless is he thou wouldst now beget.
Ragnarr refused to believe in the curse and immediately made love to his new wife. The result of the untimely union was Ivarr, who was indeed born without bones, having instead ‚only the like of gristle where his bones should have been‘. In fact, it is possible, but unlikely, that he was suffering from a genetic disease. According to the sagas, Ivarr grew up unable to walk and had to be carried everywhere on poles or on the back of a shield.
#31 Martys22: A teď babo raď, kde je pravda? Já ti můžu poslat desítky odkazů, kde je napsáno co píšu já a ty zase nějaké kde je mrzák. Co je správnější pravda a otázka i pro tebe nemohlo to být jak píšu já? Nebo jen co píšeš ty. Já si myslím, že ale filmová varianta je docela nereálná. Ruku na srdce.
#29 Martys22: Ukaž mi tu ságu. To chce více než google, nicméně.....Naukowcy obstawiali już masę odpowiedzi: impotencja, choroba kości, reumatyzm. Najnowsza teza Elizabeth Ashman Rowe sugeruje, że to po prostu kolejny błąd historyków – słowo exosus pomylono z exos. (blad = blud). Absolutně nikdo, nikdo nemůže vědět jak to bylo a že tento plazící se „hrdina“ si myslím, že je dost nereálná varianta, ale spíše nějaká lehčí vada či pozůstatek po nějaké bitvě nebo jen přezdívka která nemá hlubší opodstatnění. Polské stránky, které se zabývají ku*esky moc vikingskou tématikou ti napoví mnohem více na českých moc nezjístíš a nejlépe knihy, já si nemyslím že to byl takový mrzák ale kdo ví vše jsou jen téze a doměnky. Ono ty ságy vikingské dost mají tendce „zheroizovat“ každý příběh a z každého udělat hrdina vždyť jen Ragnar by museli být dva nebo tři lidé a mít sto let…
Co vím, tak podle nějaké ságy myslím z 12 nebo 13 století o Ragnarovi a jeho synech je právě Ivar popsán jako mrzák. Takže očividně i v tehle době tomu někdo věřil.
Nevím jak historicky ale v seriálu je Ivar trotl a klidně bych se bez něj obešel. Jestli to má mít alespoň trochu úroveň tak to snad neskončí jeho vládou to bych nevydejchal :/
Historicky se opravdu neví skutečně jestli to byl mrzák (Ivar), ale dle rozumného úsudku by takový postiženec v kultuře vikingů nepřežil dlouho, opravdu jak tu někdo psal se může mít za to, že byl extrémně hubený a vysoký a kvůli flexibilitě a těmto okolnostem dostal tuto přezdívku. Když tak mi někdo pošlete zdroje zda se pletu (ale já četl jiné věci), ale nemyslím si, že to byl mrzák co nemůže chodit, což je škoda vím že to není dokument, ale historický seriál s nástinem historie…ale některé věci mě mrzí jak tam jsou vyloženy :)
#20 Munky: Myslím, že tam fungoval systém, kdy se majetek rozdělil mezi všechny syny. Žádný dědičný právo titulů neměli si myslím. Nikdo z nich nebyl žádnej princ, aby se mohl stát nástupcem. Člověk si to asi musel zasloužit a lidi ho museli „prohlásit“ králem a od dobrovolně ho následovat.
#16 Martys22: Zrovna tohle máš dva úplně odlišné světy. V jednom se může stát jarlem nebo rovnou králem kdokoliv, kdo má koule na to si o to říct a vyhrát duel. V Římě to bylo jako by řekl Escobar „Stříbro nebo olovo“. Btw fungovalo na severu vůbec dědičné právo resp. fungovalo stylem, že po smrti/odstoupení to dostal nejstarší syn dokud ho bráchové nesejmuli jako v jiných zemích dnešní EU? :-D
#15 Rodney_: To je další jedna z mnoha teorií. Stejně jako, že byl velké postavy nebo že byl impotentní atd. Například římský císař Claudius měl take spoustu postižení a i tak byl císařem.
Tady nahrávka ze zkoušky herce co hraje Ivara, pravděpodobně ale až 5 řady. https://www.instagram.com/p/BNRq5wjB4oU/?… pokud takhle by někdo začal na mě řvát tak si myslím že ho raději budu poslouchat co řekne :D
A kdo říká, že ho budou poslouchat? Co vím, tak si tam z něho v posledním díle dělali srandu než jim Ubbe řekl, že je to jeho bratr. Podle mě se budou muset projevit jeho strategicke schopnosti dřív než ho někdo z nich bude brát vážně viz jeho bratři a jejich chování k němu.
#11 rockysiburger: jo jasne to vubec nerozporuju, historicky byl Ivar jeden z nejuznavanejsich hrdinu severske historie, ale je proste naprosta chujovina, ze by nekdo z vikingu poslouchal Ivara a ne Bjorna a to jen proto ze z nej udelali zcestne mrzaka coz je skoda :(
#10 rnasakr: Přece jenom je to syn Ragnara Lothbroka. To, už je váha. Historicky ho poslouchalo hodně lidí, ale asi až po tom co si získal respekt. Ten podle mě, zatím nemá.
no opet to udelali zcestne, kterej viking by poslouchal mrzaka na misto Bjorna? Kterej nejen ze neuveritelne bojove schopnosti, ale s Ragnarem zazil ne jednu cestu, proste ta ctvrta serka nedava prilis smysl
Ten šestý obrázek, že by návštěva Ragnarovi hrobky ? Tenhle záběr je myslím i v traileru na poslední 4 části této série, jak tam všeci stojí a čumí na toho oběšence na stromě. Tak mě napadlo, že by nechal Aella vytáhnout Ragnara a pověsil ho ?
Nějak nevím, co si mám myslet o těch fotkách s Lagertou. Pochybuju, že pojede s nima a spíš to vypadá, že se vzdává moci jarla. By mohlo být zajímavé, kdyby to hodila na Bjorna a tím se prakticky stala nedotknutelnou, protože už by ji nemohl nikdo vyzvat na souboj o moc.
Tak to vypadá na menší spor mezi Bjornem a Ivarem :-) To se dalo čekat. Oba jsou to horké hlavy. Flokimu to asi ujelo s líčením. Nebo se chystá na partyzánskou válku a někde se zakope ?
#42 Faraniel: Otrokyně. Myslím, že si může pískat, že ji chcou zrovna synové Ragnara :-D
#40 Harald_Finehair: Já se přiznám, že jsem si ty čtyři bratry ze začátku hrozně pletla xD Ovšem chudák holka, taková matrace, která tam lítá ze strany na stranu xD
#43 RevoemagMěla by to být tato kniha http://www.goodreads.com/…gnar-lodbrok , zda byla preložena do češtiny nevím.
#38 Ratemus: Je to knižka a sú tam až tri sagy. Presný názov neviem, knihu som požičal kamarátovi pred rokom a pol :/
Faraniel no tie deti sú všetky dobre prepaté :D Delia sa o jednu ženskú raz to vyzerá že si ju vezme Sigurd , raz Ubbe, v lese po sebe hádžu sekery :D
#42 FaranielI když to není podle historie, tak Ivarovo postižení má, podle mě, určitou vypovídající hodnotu. Lidi si o rodičovských metodách Ragnara a Aslaug můžou říkat, co chtějí, ale nechat si postiženého syna v té době určitě není jen tak, a už vůbec ne, když jste vladaři, tedy všem na očích. Navíc to přidává na postavě Ivara, který je sice chromý, ale i přesto má více potenciálu než jeho „normální“ bratři, což konec konců rozpoznal i Ragnar. Také to vysvětluje jeho tak trochu krvežíznivou a ne úplně vyrovnanou povahu. Jasně, mohl to být psychopat jen tak ze srandy, ale když to má určitý původ (postižení, odpor a posmívání ze strany bratrů), pro potřeby seriálu je to podle mě lepší.
#37 Harald_Finehair: jak se to jmenuje ta sága?
#40 Harald_FinehairSagu o Ragnarovi a jeho synoch mám doma a môžem to s tým Ivarom potvrdiť. Bez kosti ale nebol urcite s touto teoriou pracuje tento dokument : https://www.youtube.com/watch?…
Najskor by som veril impotencii alebo flexibilite. Ale pre potreby serialu je to fajn.
#38 Ratemusani nejde poznat že herec co hraje Ubbeho je o tři rok starší než Ludvig (Bjorn) a Hvitsekr jen o dva roky mladší zase......v seriále je starší Bjorn o tak 15 let ne?
#34 Martys22: *historiky
#32 Slezan: Já tohle dohadování raději nechám na history. Dneska už asi stejně pravdu nezjistíme. Ty ságy byly většinou taky napsané 300–400 let po udalostech a vyskytují se tam i nadpřirozené jevy.
#35 Martys22According to Ragnars saga, Ivarr's ‚bonelessness‘ was the result of a curse. His mother, Aslaug, was Ragnarr's second wife and had powers of sorcery and foresight. She warned her new husband that they must wait for three nights before consummating their marriage:
Three nights together, but yet apart, Shall we bide, nor worship the gods as yet; From my son this would save a lasting harm, For boneless is he thou wouldst now beget.
Ragnarr refused to believe in the curse and immediately made love to his new wife. The result of the untimely union was Ivarr, who was indeed born without bones, having instead ‚only the like of gristle where his bones should have been‘. In fact, it is possible, but unlikely, that he was suffering from a genetic disease. According to the sagas, Ivarr grew up unable to walk and had to be carried everywhere on poles or on the back of a shield.
Tady z toho nejspíš čerpal i seriál.
#31 Martys22: A teď babo raď, kde je pravda? Já ti můžu poslat desítky odkazů, kde je napsáno co píšu já a ty zase nějaké kde je mrzák. Co je správnější pravda a otázka i pro tebe nemohlo to být jak píšu já? Nebo jen co píšeš ty. Já si myslím, že ale filmová varianta je docela nereálná. Ruku na srdce.
#34 Martys22#30 Slezan: http://www.historyfiles.co.uk/…andIvarr.htm
#32 Slezan#29 Martys22: Ukaž mi tu ságu. To chce více než google, nicméně.....Naukowcy obstawiali już masę odpowiedzi: impotencja, choroba kości, reumatyzm. Najnowsza teza Elizabeth Ashman Rowe sugeruje, że to po prostu kolejny błąd historyków – słowo exosus pomylono z exos. (blad = blud). Absolutně nikdo, nikdo nemůže vědět jak to bylo a že tento plazící se „hrdina“ si myslím, že je dost nereálná varianta, ale spíše nějaká lehčí vada či pozůstatek po nějaké bitvě nebo jen přezdívka která nemá hlubší opodstatnění. Polské stránky, které se zabývají ku*esky moc vikingskou tématikou ti napoví mnohem více na českých moc nezjístíš a nejlépe knihy, já si nemyslím že to byl takový mrzák ale kdo ví vše jsou jen téze a doměnky. Ono ty ságy vikingské dost mají tendce „zheroizovat“ každý příběh a z každého udělat hrdina vždyť jen Ragnar by museli být dva nebo tři lidé a mít sto let…
#31 Martys22Co vím, tak podle nějaké ságy myslím z 12 nebo 13 století o Ragnarovi a jeho synech je právě Ivar popsán jako mrzák. Takže očividně i v tehle době tomu někdo věřil.
#30 SlezanNevím jak historicky ale v seriálu je Ivar trotl a klidně bych se bez něj obešel. Jestli to má mít alespoň trochu úroveň tak to snad neskončí jeho vládou to bych nevydejchal :/
Taky mně to štve takhle by se Ivar stoprocentně ještě lépe vytáhl a to už teďkom to tam hlavně on tahá
Historicky se opravdu neví skutečně jestli to byl mrzák (Ivar), ale dle rozumného úsudku by takový postiženec v kultuře vikingů nepřežil dlouho, opravdu jak tu někdo psal se může mít za to, že byl extrémně hubený a vysoký a kvůli flexibilitě a těmto okolnostem dostal tuto přezdívku. Když tak mi někdo pošlete zdroje zda se pletu (ale já četl jiné věci), ale nemyslím si, že to byl mrzák co nemůže chodit, což je škoda vím že to není dokument, ale historický seriál s nástinem historie…ale některé věci mě mrzí jak tam jsou vyloženy :)
#24 Revoemag: Pokud to nebude někdo nový, tak na Egila by to sedělo.
#23 Gryfx: Třeba se domluví Harald s Egilem, že když budou pryč, tak zabijí Lothbroky a on dobije Kattegat.
#25 GryfxLagherta brání Kattegat, takže s nima není. Takže před kým ho brání? Harald a Halfdan? Ti mám dojem, jeli s Bjornem atd, ne?
#24 Revoemag#17 Harald_Finehair: Blood eagle? Měl to by bejt ten oteklej Aelle, ne?
#20 Munky: Myslím, že tam fungoval systém, kdy se majetek rozdělil mezi všechny syny. Žádný dědičný právo titulů neměli si myslím. Nikdo z nich nebyl žádnej princ, aby se mohl stát nástupcem. Člověk si to asi musel zasloužit a lidi ho museli „prohlásit“ králem a od dobrovolně ho následovat.
#16 Martys22: Zrovna tohle máš dva úplně odlišné světy. V jednom se může stát jarlem nebo rovnou králem kdokoliv, kdo má koule na to si o to říct a vyhrát duel. V Římě to bylo jako by řekl Escobar „Stříbro nebo olovo“. Btw fungovalo na severu vůbec dědičné právo resp. fungovalo stylem, že po smrti/odstoupení to dostal nejstarší syn dokud ho bráchové nesejmuli jako v jiných zemích dnešní EU? :-D
#21 Revoemag#15 Rodney_: Mrzák určite nebol, podla historikov bil extrémne chudý a vysoký. Ak by bol mrzák tak v kultúre vikingov by sa dospelosti nedožil.
#9 rockysiburger: To taky nevím :-D
Nové promo https://www.youtube.com/watch?…
#22 MysticMac#15 Rodney_: To je další jedna z mnoha teorií. Stejně jako, že byl velké postavy nebo že byl impotentní atd. Například římský císař Claudius měl take spoustu postižení a i tak byl císařem.
#20 Munky#12 rnasakr: ve skutečnosti pravděpodobně mrzák nebyl… říkalo se mu Boneless (bezkostý) kvůli jeho flexibilitě
#16 Martys22 #19 memarTady nahrávka ze zkoušky herce co hraje Ivara, pravděpodobně ale až 5 řady. https://www.instagram.com/p/BNRq5wjB4oU/?… pokud takhle by někdo začal na mě řvát tak si myslím že ho raději budu poslouchat co řekne :D
A kdo říká, že ho budou poslouchat? Co vím, tak si tam z něho v posledním díle dělali srandu než jim Ubbe řekl, že je to jeho bratr. Podle mě se budou muset projevit jeho strategicke schopnosti dřív než ho někdo z nich bude brát vážně viz jeho bratři a jejich chování k němu.
#11 rockysiburger: jo jasne to vubec nerozporuju, historicky byl Ivar jeden z nejuznavanejsich hrdinu severske historie, ale je proste naprosta chujovina, ze by nekdo z vikingu poslouchal Ivara a ne Bjorna a to jen proto ze z nej udelali zcestne mrzaka coz je skoda :(
#15 Rodney_#10 rnasakr: Přece jenom je to syn Ragnara Lothbroka. To, už je váha. Historicky ho poslouchalo hodně lidí, ale asi až po tom co si získal respekt. Ten podle mě, zatím nemá.
#12 rnasakrno opet to udelali zcestne, kterej viking by poslouchal mrzaka na misto Bjorna? Kterej nejen ze neuveritelne bojove schopnosti, ale s Ragnarem zazil ne jednu cestu, proste ta ctvrta serka nedava prilis smysl
#11 rockysiburger#2 Revoemag: Jak nečekané, ale nevím jak by někdo měl poslouchat Ivara víc než Bjorna :-D
#18 RevoemagJá myslím, že bude pořad v té jámě ne?
Ten šestý obrázek, že by návštěva Ragnarovi hrobky ? Tenhle záběr je myslím i v traileru na poslední 4 části této série, jak tam všeci stojí a čumí na toho oběšence na stromě. Tak mě napadlo, že by nechal Aella vytáhnout Ragnara a pověsil ho ?
Prvně jsem myslel, že pojede taky
#4 Munky: Spíš to vypadá, že jde provést oběť. Stejně jako když Bjorn odjížděl s Hvitserkem a Auslag provedla rituál, ať se v pořádku vrátí.
Nějak nevím, co si mám myslet o těch fotkách s Lagertou. Pochybuju, že pojede s nima a spíš to vypadá, že se vzdává moci jarla. By mohlo být zajímavé, kdyby to hodila na Bjorna a tím se prakticky stala nedotknutelnou, protože už by ji nemohl nikdo vyzvat na souboj o moc.
#5 Revoemagvypadá to dobře :D
#1 rockysiburger: údajně se chytnou kvůli tomu, kdo bude velet armádě :-D
#9 rockysiburgerTak to vypadá na menší spor mezi Bjornem a Ivarem :-) To se dalo čekat. Oba jsou to horké hlavy. Flokimu to asi ujelo s líčením. Nebo se chystá na partyzánskou válku a někde se zakope ?
#2 Revoemag