#2763 Pouty: Když tedy vemu v potaz, že Hora je prostě hoodně silnej a že nějakým záhadným způsobem žel. rukavice zvyšují jeho stisk, tak mi nejde do hlavy, že tím, že zamáčkneš oči do lebky, kde je otvor a místo, tak rozdržíš lebku. Pochopil bych, kdyby aspoň na tu lebku tlačil (čelo, spánek, tam, kde má vlasy). Vychází mi z toho prostě výsledek, že je to pro blbečky, kteří končí u toho, jak to bylo hrozně brutální a luxusní…
Hora má být v seriálu prostě nadlidsky silný v tom problém nevidím. Zbytek epizody se mi už tolik nelíbil rozhovor Daenerys a Joraha, kde každý koukal úplně mimo a Arya jak se začala smát mi taky moc nesedělo. Všechno doufám mělo svůj smysl, ale prostě jsem ho úplně nepochopil.
#2762 Smooth: Jak bylo psáno zde a jak jsem četl i v sekci „hodnocení“. Oberyn si důmyslně vybral zbraň takovou, aby na něj Hora prostě nemohl. Tudíž na Horu mohl neustále dorážet a ten mohl jeho výpady akorát tak blokovat, popř. se mu pokusit zničit či sebrat zbraň. V obou případech by si vzal novou (pokud by to nijak nepo*ral :D ), tak jak se stejně stalo. Nepředpokládám, že u člověka, kterej má tuhle pověst, má hromadu zkušeností, ví proti čemu jde, správně zvolí zbraň, by udělal nějakou klukovskou chybu, která by v sekundě znamenala smrt. Určitě se to stát může, ale daleko víc pravděpodobnější je, že si Hora uvědomí, že tím svým krátkým párátkem je v háji a že si s ním může máchat jak chce… Avšak v hodnocení této epizody to někdo vystihnul dobře, když psal, že je rád, že tam daly asijské bojové umění (hodně velký umění :D ) místo nudného realistického souboje (takové byly v 1. sérce). Opět se ptám proč? Proč to najednou měnili? Proč z toho dělaj tu frašku s Jackie Chanem? Ze způsobu, jak měl tenhle boj skončit, tedy tím, že Oberyn zasáhne a vyhraje, načež prohraje :D to šlo udělat daleko líp tak, aby prostě po zásluze vyhrál a svou blbostí na to nakonec doplatil. Bohužel, nestalo se :(
Před tímto dílem jsem četl některé reakce na zmiňovanou smrt, na jejich základě jsem čekal pořádnej masakr… a ono nic, pouhý rozdrcení lebky. Víc než samotnej souboj mě bavilo Tyrionovo tlachání o broucích.
#2759 JuRas: Jak říkal Bronn – možná by ho utančil, podobně jako toho týpka ve Vale, utahal by ho a porazil ho… ale jediný špatný pohyb během celého souboje a byl by mrtvý… Naopak Oberyn musel trefit nějaké zranitelné místo v té obří zbroji a to ještě tak, aby to mělo nějaký efekt – takže Hora se mohl být jak chtěl a spoléhat na to, že se Oberynovi nepodaří najít nějakou skulinu a na to, že během jednoho z mnoha výpadů udělá chybu.
#2760 tratler: Protože v 37 epizodách byli tvůrci celkem nohama na zemi, hlavně co se týkalo těch „normálních a obyčejných“ věcí a fantazii upouštěli až u těch opravdu fantasy prvků? Začne to tímhle a skončí to těma krutejma bitvama z Pána prstenů :D
#2756 JuRas: Prosimtě nepřijde ti taky, že ty draci v tom seriálu špatně lítaj? Nechápu jak můžeš řešit to, že není možný rozdrtit lebku holýma rukama u tohohle seriálu.
#2757 xDzambar: Z toho mi tedy vychází, že Hora byl obrovskej svalnatej deb*l, kterej proti zůsobu boje Oberyna neměl až tak velký šance nebo se min. jejich šance vyrovnali, ale i tak bych se přiklonil spíše k výhodě Oberyna a jeho výhře. Z toho vyplývá, že i Oberyn byl deb*l, protože se nechal lehko zabít, když měl už vyhráno. Takhle to někdo chodí, ale ten způsob, jakým to bylo prezentováno, to nemůžu rozdejchat…
#2755 Smooth: Opravdu netuším, jak to v Améru mají. Jak by se na to dívalo nějaký právo nebo třeba i diváci. Taky nevím, jestli herci při podpisu smlouvy či i v průběhu mají možnost tyhle věci odmítnout. Poté možná záleží na tvůrcí nebo i na G.R.R., jelikož na tom pracuje taky. Přeci jen by svlíkali holku, které bylo, když s tím začínali, něco kolem 14 let (na to někteří taky nezapomínaj). Jako Emilia se proti tomu dost ohradila a zatím nebyl žádný i sebemenší náznak, takže možná do toho mluvit můžou. Proč tam nezakombinovali nějakou tu touhu atd. netuším, možná z ní nechtěli udělat „hérečku“. A Cersei? Ta s tímhle v 300 problémy asi neměla, tak uvidíme…
#2753 garvon: Já knihu nečetl, takže nemůžu soudit. Ale dle toho, co si psal a co tu bylo psáno to vypadá, že tam ten souboj smysl dával a mohl by tak i proběhnout. Tady, z pro mě nepochopitelných důvodů, udělali tohle. Já nechápu proč, celou dobu to víceméně nebylo přitažený za vlasy a opravdu se snažili, ale tohle to zazdilo a to, že se z toho každej může potentovat, jak to bylo strašně dobrý, mě opravdu zaráží!
#2745 JuRas: u Sansy to chápu. I když si říkám že i v USA by mohlo být ok, pokud by bylo naznačeno, že v některých scénách je nahá, i když „jakoby náhodou“ jsou choulostivé partie v záběru zakryté. Podobně teď u Dany – ve scéně s Daariem měla být vidět její touha po Daariovi – a nemusel by k tomu být potřeba detailní záběr jejich prsou. Doufám, že s touhle „politikou“ nepříjdou i další herečky – minimálně v dějové lince Cersei by to byla škoda :)
#2751 Wolfinator1: Zřejmě narážíš na mě. Řeknu ti, že nejsem žádnej odborník ani šermíř. Vycházím z toho, co jsem četl nebo viděl za šermířské videa a návody. Každopádně souboje z 1. řady vypadaly opravdu dobře. Vypadaly, že ty meče něco váží, že na sobě něco mají za brnění, že se časem unaví, že si pomůžou prostředím (Bron). Jorah v souboji s tím dothrakem schválně nebojoval klasicky, protože proti tomu krátkýmu a rychlímu spru by neměl moc šancí, když by promáchl bokem. Takhle mu to v pohodě vykryl a pak ho ne moc hezky sejmul. A to byl souboj s důležitostí skoro 0 (nebo tak to bylo podaný). Pak je tu souboj, na který se čeká 14 dní. Čeká na to každej. Je rozhodující, hlavně pak pro fanoušky, protože většina má v oblibě Tyriona, nakonec si oblíbili i Oberyna. A oni z toho udělaj tuhle frašku, která se snaží být co nejvíc krutopřísně cool? Proč?!
#2752 JuRas: Ja neobhajuju to jak to udelali v serialu. Jenom mi prislo, ze v serialu neni poznat, jak je doopravdy silnej ten hora, ze je to v podstate „nadclovek“. A jinak kdyz zase zabrousim k knizce, tak Oberynovo kopi bylo 2.4m dlouhy, tedy delsi nez Horuv mec, A Utocil s nim tak rychle, ze hora ho nebyl schopnej zasahnout, ackoliv se snazil mu ho preseknout. Ale Oberyn zase nemohl kloudne zranit horu kvuli tomu brneni, tak se snazil utocit do spoju. Proste v serialu ten souboj smysl nedava, ale ucel to splnilo, jen se nad tim nesmi tolik premyslet. :)
#2747 Orea: Dvouručákem není nereálny přeseknout člověka i normálně (to co se říká o katanách zde platí taky), proto se používal jako zbraň proti těžce obrněným jezdcům. Zase tak rychlej nebyl :D . A neřekl jsem, že by si měli brát jiný zbraně, jen jsem řekl, že by bylo daleko vhodnější pro něj upravit taktiku (proč tedy neměl štít?). Takhle těžko ovladatelným (čím delší a těžší, tím horší a pomalejší pohyby, ať máš sílu a obratnost jakoukoliv) se hůř vykrývaj rychlý bodný výpady. Můžeš si to vyzkoušet sám, že se s tím prostě hůř manévruje. Gladiátoři na tyhle různý zbraně byli speciálně cvičeni a měnili taktiky boje proti každé zbrani tak, aby měli co největší šanci. On proti němu bojoval, jako kdyby bojoval proti obyčejnýmu „rytíři“. #2749 garvon: Už z toho popisu vychází, že bude hodně obratnej :D . A s rozmáčknutím hlavy. Já nejsem doktor, ale tlačením na oči (do vnitř očních důlků) lebku asi nerozmáčkneš, to bys musel tlačit trochu jinde a i tak to nebude žádná sranda. Kolikrát, když člověku něco přejede hlavu, tak to zůstane jen zdeformovovaný. Někdo tu dával citaci z knihy, nevím na kolik je přesná a pravdivá, ale psalo se tam pouze o křupnutí lebky. S tím by nebyl problém, ale rozmáčknout někokomu hlavu na sra*ky tím, že mu zamáčknu oči? I tím, že ti někdo poškodí/zničí/rozmáčkne/lehce propíchne oko tě nezabije ;)
Rád bych se zeptal zdejších odborníků ( nejspíš profesionálních šermířů-kritiků ), jestli ví co je filmový(seriálový) souboj a zda znají knihy a specifikace bojovníků ? :D a jestli mi teda mohou doporučit film či seriál, kde je boj realistický abych viděl :D, Jo a co říkáte mistři rapírů na nový seriál The Musketeers ?
#2769 JuRas: Doufám, že nečekáš, že ti režisér naservíruje reálnou scénu s rozdrcenou lebkou…
#2763 Pouty: Když tedy vemu v potaz, že Hora je prostě hoodně silnej a že nějakým záhadným způsobem žel. rukavice zvyšují jeho stisk, tak mi nejde do hlavy, že tím, že zamáčkneš oči do lebky, kde je otvor a místo, tak rozdržíš lebku. Pochopil bych, kdyby aspoň na tu lebku tlačil (čelo, spánek, tam, kde má vlasy). Vychází mi z toho prostě výsledek, že je to pro blbečky, kteří končí u toho, jak to bylo hrozně brutální a luxusní…
#2770 xDzambar #2771 tratler #2773 PoutyDaenerys koukala jako slepá.
Hora má být v seriálu prostě nadlidsky silný v tom problém nevidím. Zbytek epizody se mi už tolik nelíbil rozhovor Daenerys a Joraha, kde každý koukal úplně mimo a Arya jak se začala smát mi taky moc nesedělo. Všechno doufám mělo svůj smysl, ale prostě jsem ho úplně nepochopil.
#2762 Smooth: Jak bylo psáno zde a jak jsem četl i v sekci „hodnocení“. Oberyn si důmyslně vybral zbraň takovou, aby na něj Hora prostě nemohl. Tudíž na Horu mohl neustále dorážet a ten mohl jeho výpady akorát tak blokovat, popř. se mu pokusit zničit či sebrat zbraň. V obou případech by si vzal novou (pokud by to nijak nepo*ral :D ), tak jak se stejně stalo. Nepředpokládám, že u člověka, kterej má tuhle pověst, má hromadu zkušeností, ví proti čemu jde, správně zvolí zbraň, by udělal nějakou klukovskou chybu, která by v sekundě znamenala smrt. Určitě se to stát může, ale daleko víc pravděpodobnější je, že si Hora uvědomí, že tím svým krátkým párátkem je v háji a že si s ním může máchat jak chce… Avšak v hodnocení této epizody to někdo vystihnul dobře, když psal, že je rád, že tam daly asijské bojové umění (hodně velký umění :D ) místo nudného realistického souboje (takové byly v 1. sérce). Opět se ptám proč? Proč to najednou měnili? Proč z toho dělaj tu frašku s Jackie Chanem? Ze způsobu, jak měl tenhle boj skončit, tedy tím, že Oberyn zasáhne a vyhraje, načež prohraje :D to šlo udělat daleko líp tak, aby prostě po zásluze vyhrál a svou blbostí na to nakonec doplatil. Bohužel, nestalo se :(
Před tímto dílem jsem četl některé reakce na zmiňovanou smrt, na jejich základě jsem čekal pořádnej masakr… a ono nic, pouhý rozdrcení lebky. Víc než samotnej souboj mě bavilo Tyrionovo tlachání o broucích.
#2760 tratler: Mne od istého momentu pripadalo ako keby oberyn mal namiesto lebky plastelinu :)
Já si myslím, že Hora má prostě tak velkou sílu, že rukama na kterých má ještě železné rukavice je prostě schopný tu lebku rozdrtit
#2769 JuRas#2759 JuRas: Jak říkal Bronn – možná by ho utančil, podobně jako toho týpka ve Vale, utahal by ho a porazil ho… ale jediný špatný pohyb během celého souboje a byl by mrtvý… Naopak Oberyn musel trefit nějaké zranitelné místo v té obří zbroji a to ještě tak, aby to mělo nějaký efekt – takže Hora se mohl být jak chtěl a spoléhat na to, že se Oberynovi nepodaří najít nějakou skulinu a na to, že během jednoho z mnoha výpadů udělá chybu.
#2766 JuRas#2760 tratler: Protože v 37 epizodách byli tvůrci celkem nohama na zemi, hlavně co se týkalo těch „normálních a obyčejných“ věcí a fantazii upouštěli až u těch opravdu fantasy prvků? Začne to tímhle a skončí to těma krutejma bitvama z Pána prstenů :D
#2756 JuRas: Prosimtě nepřijde ti taky, že ty draci v tom seriálu špatně lítaj? Nechápu jak můžeš řešit to, že není možný rozdrtit lebku holýma rukama u tohohle seriálu.
#2761 JuRas #2764 mrco1991#2757 xDzambar: Z toho mi tedy vychází, že Hora byl obrovskej svalnatej deb*l, kterej proti zůsobu boje Oberyna neměl až tak velký šance nebo se min. jejich šance vyrovnali, ale i tak bych se přiklonil spíše k výhodě Oberyna a jeho výhře. Z toho vyplývá, že i Oberyn byl deb*l, protože se nechal lehko zabít, když měl už vyhráno. Takhle to někdo chodí, ale ten způsob, jakým to bylo prezentováno, to nemůžu rozdejchat…
#2762 Smooth#2755 Smooth: Opravdu netuším, jak to v Améru mají. Jak by se na to dívalo nějaký právo nebo třeba i diváci. Taky nevím, jestli herci při podpisu smlouvy či i v průběhu mají možnost tyhle věci odmítnout. Poté možná záleží na tvůrcí nebo i na G.R.R., jelikož na tom pracuje taky. Přeci jen by svlíkali holku, které bylo, když s tím začínali, něco kolem 14 let (na to někteří taky nezapomínaj). Jako Emilia se proti tomu dost ohradila a zatím nebyl žádný i sebemenší náznak, takže možná do toho mluvit můžou. Proč tam nezakombinovali nějakou tu touhu atd. netuším, možná z ní nechtěli udělat „hérečku“. A Cersei? Ta s tímhle v 300 problémy asi neměla, tak uvidíme…
#2744 JuRas: Já myslim, že Hora nebyl typ bojovníka, kterej by přemýšlel o jakékoliv taktice… měl působit silně a neohrabaně a tak to taky bylo…
#2759 JuRas#2753 garvon: Já knihu nečetl, takže nemůžu soudit. Ale dle toho, co si psal a co tu bylo psáno to vypadá, že tam ten souboj smysl dával a mohl by tak i proběhnout. Tady, z pro mě nepochopitelných důvodů, udělali tohle. Já nechápu proč, celou dobu to víceméně nebylo přitažený za vlasy a opravdu se snažili, ale tohle to zazdilo a to, že se z toho každej může potentovat, jak to bylo strašně dobrý, mě opravdu zaráží!
#2760 tratler#2745 JuRas: u Sansy to chápu. I když si říkám že i v USA by mohlo být ok, pokud by bylo naznačeno, že v některých scénách je nahá, i když „jakoby náhodou“ jsou choulostivé partie v záběru zakryté. Podobně teď u Dany – ve scéně s Daariem měla být vidět její touha po Daariovi – a nemusel by k tomu být potřeba detailní záběr jejich prsou. Doufám, že s touhle „politikou“ nepříjdou i další herečky – minimálně v dějové lince Cersei by to byla škoda :)
#2758 JuRas#2751 Wolfinator1: Zřejmě narážíš na mě. Řeknu ti, že nejsem žádnej odborník ani šermíř. Vycházím z toho, co jsem četl nebo viděl za šermířské videa a návody. Každopádně souboje z 1. řady vypadaly opravdu dobře. Vypadaly, že ty meče něco váží, že na sobě něco mají za brnění, že se časem unaví, že si pomůžou prostředím (Bron). Jorah v souboji s tím dothrakem schválně nebojoval klasicky, protože proti tomu krátkýmu a rychlímu spru by neměl moc šancí, když by promáchl bokem. Takhle mu to v pohodě vykryl a pak ho ne moc hezky sejmul. A to byl souboj s důležitostí skoro 0 (nebo tak to bylo podaný). Pak je tu souboj, na který se čeká 14 dní. Čeká na to každej. Je rozhodující, hlavně pak pro fanoušky, protože většina má v oblibě Tyriona, nakonec si oblíbili i Oberyna. A oni z toho udělaj tuhle frašku, která se snaží být co nejvíc krutopřísně cool? Proč?!
#2752 JuRas: Ja neobhajuju to jak to udelali v serialu. Jenom mi prislo, ze v serialu neni poznat, jak je doopravdy silnej ten hora, ze je to v podstate „nadclovek“. A jinak kdyz zase zabrousim k knizce, tak Oberynovo kopi bylo 2.4m dlouhy, tedy delsi nez Horuv mec, A Utocil s nim tak rychle, ze hora ho nebyl schopnej zasahnout, ackoliv se snazil mu ho preseknout. Ale Oberyn zase nemohl kloudne zranit horu kvuli tomu brneni, tak se snazil utocit do spoju. Proste v serialu ten souboj smysl nedava, ale ucel to splnilo, jen se nad tim nesmi tolik premyslet. :)
#2756 JuRas#2747 Orea: Dvouručákem není nereálny přeseknout člověka i normálně (to co se říká o katanách zde platí taky), proto se používal jako zbraň proti těžce obrněným jezdcům. Zase tak rychlej nebyl :D . A neřekl jsem, že by si měli brát jiný zbraně, jen jsem řekl, že by bylo daleko vhodnější pro něj upravit taktiku (proč tedy neměl štít?). Takhle těžko ovladatelným (čím delší a těžší, tím horší a pomalejší pohyby, ať máš sílu a obratnost jakoukoliv) se hůř vykrývaj rychlý bodný výpady. Můžeš si to vyzkoušet sám, že se s tím prostě hůř manévruje. Gladiátoři na tyhle různý zbraně byli speciálně cvičeni a měnili taktiky boje proti každé zbrani tak, aby měli co největší šanci. On proti němu bojoval, jako kdyby bojoval proti obyčejnýmu „rytíři“. #2749 garvon: Už z toho popisu vychází, že bude hodně obratnej :D . A s rozmáčknutím hlavy. Já nejsem doktor, ale tlačením na oči (do vnitř očních důlků) lebku asi nerozmáčkneš, to bys musel tlačit trochu jinde a i tak to nebude žádná sranda. Kolikrát, když člověku něco přejede hlavu, tak to zůstane jen zdeformovovaný. Někdo tu dával citaci z knihy, nevím na kolik je přesná a pravdivá, ale psalo se tam pouze o křupnutí lebky. S tím by nebyl problém, ale rozmáčknout někokomu hlavu na sra*ky tím, že mu zamáčknu oči? I tím, že ti někdo poškodí/zničí/rozmáčkne/lehce propíchne oko tě nezabije ;)
#2753 garvonRád bych se zeptal zdejších odborníků ( nejspíš profesionálních šermířů-kritiků ), jestli ví co je filmový(seriálový) souboj a zda znají knihy a specifikace bojovníků ? :D a jestli mi teda mohou doporučit film či seriál, kde je boj realistický abych viděl :D, Jo a co říkáte mistři rapírů na nový seriál The Musketeers ?
#2754 JuRas