#8567 ChloëNoir: Problém je, že v seriálu ze všech rodů udělali extrémně málo rozvětvené. Bratrance skoro všude vynechali a kde mohli, tam zredukovali občas i sourozence – třeba Tyrellové mají mít ještě dva syny a kopu bratranců a sestřenic, v seriálu ovšem nemají nikoho. Takže Baratheoni tam vymřeli už úplně všichni oficiální, stejně jako Tyrellové. A vdova po manželovi opravdu nárok na nic nemá, leda by byla jeho sestra/sestřenice. Jediný případ právě je, když dělá regentku potomkovi, ale jinak ne. Tohle byl čistý puč. A taky ne že by věděli, že Aerys chtěl vyhodit město do vzduchu. To byl tajný plán, věděli o něm jen pyromanceři. Když se to například dozvěděl jeho předposlední pobočník a zkoušel mu to vymluvit, tak ho upálil. Jediný další je Jaime a možná to řekl Tyrionovi (a najisto Brienne a vlastně i částečně právě Qyburnovi, když ho ošetřoval). Jen málo lidí pak mělo nějaké informace od špehů v tunelech, většina o tom netuší dodneška.
#8567 ChloëNoir: Problém je, že v seriálu ze všech rodů udělaly extrémně málo rozvětvené. Bratrance skoro všude vynechali a kde mohli, tam zredukovali občas i sourozence – třeba Tyrellové mají mít ještě dva syny a kopu bratranců a sestřenic, v seriálu ovšem nemají nikoho. Takže Baratheoni tam vymřeli už úplně všichni oficiální, stejně jako Tyrellové. A vdova po manželovi opravdu nárok na nic nemá, leda by byla jeho sestra/sestřenice. Jediný případ právě je, když dělá regentku potomkovi, ale jinak ne. Tohle byl čistý puč. A taky ne že by věděli, že Aerys chtěl vyhodit město do vzduchu. To byl tajný plán, věděli o něm jen pyromanceři. Když se to například dozvěděl jeho předposlední pobočník a zkoušel mu to vymluvit, tak ho upálil. Jediný další je Jaime a možná to řekl Tyrionovi (a najisto Brienne a vlastně i částečně právě Qyburnovi, když ho ošetřoval). Jen málo lidí pak mělo nějaké informace od špehů v tunelech, většina o tom netuší dodneška.
#8566 AviaRa: Ok. Je mi jasné, že hlavním Cerseinou pákou je strach, kterým drží město v šachu. Jediné co mě zajímalo je, jestli k té moci přišla alespoň částečně podle práva, kdyby se v tom pak někdo šťoural, což se ale asi stejně nestane :D
#8564 ori: Nemyslím si, že vdovy mají jakýkoliv nárok na trůn svých zesnulých manželů. Ale vycházím pouze z toho, co vím o následnictví všeobecně. Jak to funguje v GoT nemám páru, proto se ptám :) Bastardi nejsou jediná možnost. Takové rozvětvené rody. Řekla bych, že musí existovat řady vzdálených příbuzných, kteří by mohli mít nějaký nárok. Nevím jaká je v Přístavišti informovanost, ale asi bych bez keců nevrazila do ruky žezlo někomu, kdo před pár hodinami vypálil půlku města (zvlášť, když se historie opakuje).
#8565 ChloëNoir: Ani bych neřekl že ji provolávali slávu z radosti. Prostě tam má vojenskou posádku a zatím se neví o opozici v čele s Daenerys, takže se prostě vezou. Nehledě na to že mají strach, když odpálí jednu z největších budov (a zároveň s velkým zástupem církve a jejich bojovníků…). Právo silnějšího no (dočasně :) ).
#8563 Ann Taylor: To jsem si myslela :D Jen mě na tom dost zaráží, že to tam nikdo neřešil a všichni to přijali jako samozřejmost. Vždyť i obyčejným lidem, kteří byli přítomní korunovace to muselo být divné, ne? Nehledě na to, že asi museli nějakým způsobem veřejnosti objasnit jak je možné, že půlka města z ničeho nic vyletěla do vzduchu, a kdo je za to odpovědný. Celkově si alespoń někdo musel dát dvě a dvě dohromady a spojit si ten výbuch se Cerseiným soudem. A vzhledem k tomu, že z přítomné významnější šlechty přežila jen ona, ta vina celkem očividně padá na její hlavu. Tak, sakra, jak to, že ji všichni bez mrknutí oka provolávali slávu. Člověk by řekl, že po tom, co se konečně zbavili šíleného krále, si do čela jen tak nedosadí někoho, kdo uskutečnil to, čím ten magor před tím pouze vyhrožoval.
#8562 ChloëNoir: Okrem toho, že bola Kráľovnou matkou, bola aj Robertovou kráľovnou. Žiadni iní príbuzný už nie sú, aj Robertovi bratia sú mŕtvi, a jediný jeho preživší bastard je Gendry, ktorý to ani nevie a stále vesluje do Ašaja. Ale ako píše Ann Taylor, potom, čo odpálila Septum a zbavila sa všetkých protivníkov, kto by jej odporoval?
Nerada vám vstupuji do „teleportační a oživovací diskuze“, ale mám dotaz z trošku jiného soudku. Pokud jsem to správně pochopila, tak v poslední epizodě byla, po smrti Tommena, královnou Sedmi království korunována Cersei. Asi mi něco uniká, ale nechápu jaké má zrovna ona, jakožto Lannister a ke všemu ještě žena (které v Západozemí nikdo moc neuznává), následnické právo, i přes to, že to byla matka posledního krále. Vycházím-li z celé situace, tak jediný titul, který Cersei kdy měla, byl „královna matka“, takže jí lidé museli prokazovat určitou úctu, ale jinak to bylo v podstatě stejné jako kdyby ani žádný titul neměla a byla řekněme významnější dvorní dámou. Neměli by se tedy po smrti posledního příslušníka rodu (ačkoliv Tommen byla bastard – to nechme stranou)hledat nejbližší mužští příbuzní, případně možná ještě legitimizovatelní bastardi po Baratheonech (jen teorie) nebo příslušníci dalších rodů, kteří měli na trůn určitá práva v minulosti (Targaryeni)? Omlouvám se, jestli se ptám na něco, o se zde už řešilo, ale v otázkách následnictví se moc nevyznám a tak by mě zajímalo jak to s tím ve skutečnosti je. Protože mi, i jako laikovi přijde, že Cersei na trůn nemá ani minimální nárok, takže mám pocit, že v tom chaosu po výbuchu Septa se na nějakou následnickou otázku úplně vykašlali a Cersei přesně ve svém stylu využila celé situace.
Jon po oživení, sa tváril dokonale: WTF!!! potom si spomenul čo sa stalo, a dokonca aj keby neumrel skončil v nočnej tak či tak, pokus o vraždu od jeho nočných BRATOV je dobrý dôvod skončiť v NH. #8557 Summerisgone:
#8557 Summerisgone:Byl skutečně mrtvý, žádné pseudosmrti, nezapomínej, že je to fantasy seriál. Odešel, protože ho zabili jeho bratři („Slíbil jsem svůj život Noční hlídce a položil ho za ni. Zabili mě, Edde! Mí vlastní bratři! Chceš, abych tu i po tomto zůstal?“). Plány evidentně žádné neměl („Kam chceš jít?“ „Na jih.“ „Co tam chceš dělat?“ „Ohřát se.“), k boji o Winterfell ho přinutili až dopis od Ramsayho a Sansa.
Přísahu nejspíš neporušil (…Neskončí až do mé smrti…). Zmrtvýchvstání a život po něm přísaha jaksi neřeší.
#8548 Ann Taylor: To je podle mě věc výkladu. Zemřel ve skutečnosti člověk, který byl následně oživen? Přece žije dál a ta opravdová smrt na něj teprve čeká. Smrt jako taková je pouze jedna a ta je konečná. V seriálu to ovšem vypadá tak, že Jon neopustil Noční hlídku z důvodu, že jakoby zemřel, ale protože měl pocit, že zklamal jako velitel a bratři se obrátili proti němu. Nikde tam není přece řečeno: „zemřel jsem a tudíž se na mě stanovy hlídky nevztahují“. A myslím, že Jon jak ho známe, tímto způsobem ani neuvažuje: „zemřel jsem a tudíž na hlídku …“. Konečně totiž pochopil, že jako člen rodu Starků (i když bastard) má teď důležitější povinnosti, že je ve hře celý Sever, posléze celá říše atd. atd. V knihách je to možná (zřejmě) řešeno přes tu pseudosmrt, ale vycházím z toho, co se událo v seriálu.
Práve pozerám opäť 1. sériu, a tam akonáhle sťali Neda, ďalšia scéna bola na Zimohrade a už mal Luwin list oznamujúci jeho smrť, to vám neprišlo divné? Podľa mňa havran použil teleport, to mali ukázať celú cestu ako letel, takto to diváci určite nepochopili.
ha tak som to našiel: Anna Elisabeth Johansson Bågenholm (* 1970) je švédská radioložka z Vänersborgu, která v roce 1999 přežila při lyžování nehodu, kdy byla uvězněna pod vrstvou ledu po dobu 80 minut v ledové vodě. Během této doby se stala obětí extrémního podchlazení a její tělesná teplota klesla na 13,7 °C, což je nejnižší tělesná teplota, kterou kdy kterýkoliv člověk s náhodným podchlazení přežil.
Bågenholm se podařilo najít pod ledem vzduchovou kapsu, ale po 40 minutách ve vodě u ní nastala zástava krevního oběhu.
Nehoda se stala poblíž města Narvik. Po vyproštění z ledu byla Bågenholm transportována vrtulníkem do Fakultní nemocnice Tromsø, kde se jí snažil zachránit život tým více než sto lékařů a sester, kteří 9 hodin pracovali na směny.
Bågenholm se probudila deset dní po nehodě, ochrnutá od krku dolů a následně strávila dva měsíce v zotavováním na jednotce intenzivní péče. I když se téměř úplně z incidentu zotavila, koncem roku 2009 stále ještě trpěla menšími symptomy na rukou a nohou, které byly způsobené poraněním nervů. Případ Bågenholm byl popisován předním britským lékařským časopisem The Lancet a v lékařských učebnicích.
čas v mraze sa nepočíta to #8550 Eddard1: bol zamrznutý, takže neprišiel ani o jeden neuron;) hold naštudujte si dejiny kryogenetiky,)
napríklad v našom svete sa jedno dieťa preborilo pod lad a utopilo sa po po 2 hodinách ho postupne oživili be zpoškodenia mozgu: http://www.iflscience.com/…-stream-how/
ale videl som aj dokumnet o dlhšom oživovaní, ale nenašiel som ho
nerad sa#8539 Občasný komentátor: opakujem, ale on sa celý pokryje šupinami a bude odolný voči ohňu, ďalej netreba špekulovať. isto D&D nemajú už čo točiť, tak ho ukážu ako vyliečeného;)
#8567 ChloëNoir: Problém je, že v seriálu ze všech rodů udělali extrémně málo rozvětvené. Bratrance skoro všude vynechali a kde mohli, tam zredukovali občas i sourozence – třeba Tyrellové mají mít ještě dva syny a kopu bratranců a sestřenic, v seriálu ovšem nemají nikoho. Takže Baratheoni tam vymřeli už úplně všichni oficiální, stejně jako Tyrellové. A vdova po manželovi opravdu nárok na nic nemá, leda by byla jeho sestra/sestřenice. Jediný případ právě je, když dělá regentku potomkovi, ale jinak ne. Tohle byl čistý puč. A taky ne že by věděli, že Aerys chtěl vyhodit město do vzduchu. To byl tajný plán, věděli o něm jen pyromanceři. Když se to například dozvěděl jeho předposlední pobočník a zkoušel mu to vymluvit, tak ho upálil. Jediný další je Jaime a možná to řekl Tyrionovi (a najisto Brienne a vlastně i částečně právě Qyburnovi, když ho ošetřoval). Jen málo lidí pak mělo nějaké informace od špehů v tunelech, většina o tom netuší dodneška.
#8567 ChloëNoir: Problém je, že v seriálu ze všech rodů udělaly extrémně málo rozvětvené. Bratrance skoro všude vynechali a kde mohli, tam zredukovali občas i sourozence – třeba Tyrellové mají mít ještě dva syny a kopu bratranců a sestřenic, v seriálu ovšem nemají nikoho. Takže Baratheoni tam vymřeli už úplně všichni oficiální, stejně jako Tyrellové. A vdova po manželovi opravdu nárok na nic nemá, leda by byla jeho sestra/sestřenice. Jediný případ právě je, když dělá regentku potomkovi, ale jinak ne. Tohle byl čistý puč. A taky ne že by věděli, že Aerys chtěl vyhodit město do vzduchu. To byl tajný plán, věděli o něm jen pyromanceři. Když se to například dozvěděl jeho předposlední pobočník a zkoušel mu to vymluvit, tak ho upálil. Jediný další je Jaime a možná to řekl Tyrionovi (a najisto Brienne a vlastně i částečně právě Qyburnovi, když ho ošetřoval). Jen málo lidí pak mělo nějaké informace od špehů v tunelech, většina o tom netuší dodneška.
#8571 ChloëNoir#8566 AviaRa: Ok. Je mi jasné, že hlavním Cerseinou pákou je strach, kterým drží město v šachu. Jediné co mě zajímalo je, jestli k té moci přišla alespoň částečně podle práva, kdyby se v tom pak někdo šťoural, což se ale asi stejně nestane :D
#8564 ori: Nemyslím si, že vdovy mají jakýkoliv nárok na trůn svých zesnulých manželů. Ale vycházím pouze z toho, co vím o následnictví všeobecně. Jak to funguje v GoT nemám páru, proto se ptám :) Bastardi nejsou jediná možnost. Takové rozvětvené rody. Řekla bych, že musí existovat řady vzdálených příbuzných, kteří by mohli mít nějaký nárok. Nevím jaká je v Přístavišti informovanost, ale asi bych bez keců nevrazila do ruky žezlo někomu, kdo před pár hodinami vypálil půlku města (zvlášť, když se historie opakuje).
#8569 Ann Taylor #8570 Ann Taylor#8565 ChloëNoir: Ani bych neřekl že ji provolávali slávu z radosti. Prostě tam má vojenskou posádku a zatím se neví o opozici v čele s Daenerys, takže se prostě vezou. Nehledě na to že mají strach, když odpálí jednu z největších budov (a zároveň s velkým zástupem církve a jejich bojovníků…). Právo silnějšího no (dočasně :) ).
#8568 ChloëNoir#8563 Ann Taylor: To jsem si myslela :D Jen mě na tom dost zaráží, že to tam nikdo neřešil a všichni to přijali jako samozřejmost. Vždyť i obyčejným lidem, kteří byli přítomní korunovace to muselo být divné, ne? Nehledě na to, že asi museli nějakým způsobem veřejnosti objasnit jak je možné, že půlka města z ničeho nic vyletěla do vzduchu, a kdo je za to odpovědný. Celkově si alespoń někdo musel dát dvě a dvě dohromady a spojit si ten výbuch se Cerseiným soudem. A vzhledem k tomu, že z přítomné významnější šlechty přežila jen ona, ta vina celkem očividně padá na její hlavu. Tak, sakra, jak to, že ji všichni bez mrknutí oka provolávali slávu. Člověk by řekl, že po tom, co se konečně zbavili šíleného krále, si do čela jen tak nedosadí někoho, kdo uskutečnil to, čím ten magor před tím pouze vyhrožoval.
#8566 AviaRa #8572 mr_bungle #8588 Eddard1#8562 ChloëNoir: Okrem toho, že bola Kráľovnou matkou, bola aj Robertovou kráľovnou. Žiadni iní príbuzný už nie sú, aj Robertovi bratia sú mŕtvi, a jediný jeho preživší bastard je Gendry, ktorý to ani nevie a stále vesluje do Ašaja. Ale ako píše Ann Taylor, potom, čo odpálila Septum a zbavila sa všetkých protivníkov, kto by jej odporoval?
#8567 ChloëNoir#8562 ChloëNoir: Jaký měla nárok? „Já si teď sednu na tuhle židli a kdo z vás mě zkusí vykopnout, hm?“ – asi takový.
#8565 ChloëNoirNerada vám vstupuji do „teleportační a oživovací diskuze“, ale mám dotaz z trošku jiného soudku. Pokud jsem to správně pochopila, tak v poslední epizodě byla, po smrti Tommena, královnou Sedmi království korunována Cersei. Asi mi něco uniká, ale nechápu jaké má zrovna ona, jakožto Lannister a ke všemu ještě žena (které v Západozemí nikdo moc neuznává), následnické právo, i přes to, že to byla matka posledního krále. Vycházím-li z celé situace, tak jediný titul, který Cersei kdy měla, byl „královna matka“, takže jí lidé museli prokazovat určitou úctu, ale jinak to bylo v podstatě stejné jako kdyby ani žádný titul neměla a byla řekněme významnější dvorní dámou. Neměli by se tedy po smrti posledního příslušníka rodu (ačkoliv Tommen byla bastard – to nechme stranou)hledat nejbližší mužští příbuzní, případně možná ještě legitimizovatelní bastardi po Baratheonech (jen teorie) nebo příslušníci dalších rodů, kteří měli na trůn určitá práva v minulosti (Targaryeni)? Omlouvám se, jestli se ptám na něco, o se zde už řešilo, ale v otázkách následnictví se moc nevyznám a tak by mě zajímalo jak to s tím ve skutečnosti je. Protože mi, i jako laikovi přijde, že Cersei na trůn nemá ani minimální nárok, takže mám pocit, že v tom chaosu po výbuchu Septa se na nějakou následnickou otázku úplně vykašlali a Cersei přesně ve svém stylu využila celé situace.
#8563 Ann Taylor #8564 ori#8554 Scalex: hahaa :-D (y)
konec by som aj ja zmenil ......by som konec nechal ako pride holub :D a zima uz prisla !!!
tak je #8558 mr_bungle: ako píšeš,
Jon po oživení, sa tváril dokonale: WTF!!! potom si spomenul čo sa stalo, a dokonca aj keby neumrel skončil v nočnej tak či tak, pokus o vraždu od jeho nočných BRATOV je dobrý dôvod skončiť v NH. #8557 Summerisgone:
#8557 Summerisgone:Byl skutečně mrtvý, žádné pseudosmrti, nezapomínej, že je to fantasy seriál. Odešel, protože ho zabili jeho bratři („Slíbil jsem svůj život Noční hlídce a položil ho za ni. Zabili mě, Edde! Mí vlastní bratři! Chceš, abych tu i po tomto zůstal?“). Plány evidentně žádné neměl („Kam chceš jít?“ „Na jih.“ „Co tam chceš dělat?“ „Ohřát se.“), k boji o Winterfell ho přinutili až dopis od Ramsayho a Sansa.
Přísahu nejspíš neporušil (…Neskončí až do mé smrti…). Zmrtvýchvstání a život po něm přísaha jaksi neřeší.
#8559 Tomi Lee Morpheus#8548 Ann Taylor: To je podle mě věc výkladu. Zemřel ve skutečnosti člověk, který byl následně oživen? Přece žije dál a ta opravdová smrt na něj teprve čeká. Smrt jako taková je pouze jedna a ta je konečná. V seriálu to ovšem vypadá tak, že Jon neopustil Noční hlídku z důvodu, že jakoby zemřel, ale protože měl pocit, že zklamal jako velitel a bratři se obrátili proti němu. Nikde tam není přece řečeno: „zemřel jsem a tudíž se na mě stanovy hlídky nevztahují“. A myslím, že Jon jak ho známe, tímto způsobem ani neuvažuje: „zemřel jsem a tudíž na hlídku …“. Konečně totiž pochopil, že jako člen rodu Starků (i když bastard) má teď důležitější povinnosti, že je ve hře celý Sever, posléze celá říše atd. atd. V knihách je to možná (zřejmě) řešeno přes tu pseudosmrt, ale vycházím z toho, co se událo v seriálu.
#8558 mr_bungle #8559 Tomi Lee Morpheus#8554 Scalex: :-D tak to je hodně dobrý :-D
Práve pozerám opäť 1. sériu, a tam akonáhle sťali Neda, ďalšia scéna bola na Zimohrade a už mal Luwin list oznamujúci jeho smrť, to vám neprišlo divné? Podľa mňa havran použil teleport, to mali ukázať celú cestu ako letel, takto to diváci určite nepochopili.
Teď mě pobavilo, že generální ředitel firmy Brano a.s. (jistě víte, co ta firma vyrábí) se jmenuje Jozef Hodor. To by nevymyslel ani GRRM.
#8556 pajela #8561 lindegasha tak som to našiel: Anna Elisabeth Johansson Bågenholm (* 1970) je švédská radioložka z Vänersborgu, která v roce 1999 přežila při lyžování nehodu, kdy byla uvězněna pod vrstvou ledu po dobu 80 minut v ledové vodě. Během této doby se stala obětí extrémního podchlazení a její tělesná teplota klesla na 13,7 °C, což je nejnižší tělesná teplota, kterou kdy kterýkoliv člověk s náhodným podchlazení přežil.
Bågenholm se podařilo najít pod ledem vzduchovou kapsu, ale po 40 minutách ve vodě u ní nastala zástava krevního oběhu.
Nehoda se stala poblíž města Narvik. Po vyproštění z ledu byla Bågenholm transportována vrtulníkem do Fakultní nemocnice Tromsø, kde se jí snažil zachránit život tým více než sto lékařů a sester, kteří 9 hodin pracovali na směny.
Bågenholm se probudila deset dní po nehodě, ochrnutá od krku dolů a následně strávila dva měsíce v zotavováním na jednotce intenzivní péče. I když se téměř úplně z incidentu zotavila, koncem roku 2009 stále ještě trpěla menšími symptomy na rukou a nohou, které byly způsobené poraněním nervů. Případ Bågenholm byl popisován předním britským lékařským časopisem The Lancet a v lékařských učebnicích.
zdroj: https://en.m.wikipedia.org/…na_Bågenholm
čas v mraze sa nepočíta to #8550 Eddard1: bol zamrznutý, takže neprišiel ani o jeden neuron;) hold naštudujte si dejiny kryogenetiky,)
napríklad v našom svete sa jedno dieťa preborilo pod lad a utopilo sa po po 2 hodinách ho postupne oživili be zpoškodenia mozgu: http://www.iflscience.com/…-stream-how/
ale videl som aj dokumnet o dlhšom oživovaní, ale nenašiel som ho
nerad sa#8539 Občasný komentátor: opakujem, ale on sa celý pokryje šupinami a bude odolný voči ohňu, ďalej netreba špekulovať. isto D&D nemajú už čo točiť, tak ho ukážu ako vyliečeného;)