#301 siri:..... jde jednoznačně o písmeno z.- moje babička ho tak také psala,jedná se o písmo typu kurent vyučované do poloviny minulého století,a to určitě tak v půlce Evropy.
#300 kelpie: Koukám na to na základě tvého postřehu (čas 57:28, verze HDTV x264-FS, kdyby chtěl ještě někdo pátrat) a zdá se, že je tam opravdu Frazer: staré psací „z“ se smyčkou dolů jako u „j“ nebo „y“, vlastně to jméno vypadá spíš jako Frayr. No, co my víme, jak se ve Skotsku 18. století psalo malé psací „s“ :D. Nicméně Murtagh to má správně – Fraser – koneckonců, jmenuje se tak přeci jen déle než Claire.
#295 LadyAn: #296 bina23: #297 vivien29: Ano, v seriálu je to určitě Samhain r. 1945, má to koneckonců větší logiku. Poté se Claire objeví v minulosti také na podzim.
V knize je to stoprocentně Beltine roku 1945, což logiku vůbec nemá :D. Je tam těch zmínek několik, nejen o r. 1945, ale také o Beltine. Claire se v r. 1743 poté objeví také na jaře, krátce po příjezdu na Leoch, při první audienci u Columa v pracovně, se mu hrabe ve stole, aby zjistila, jaký je rok, a nejde nejnovější dopis datovaný 20. dubna 1743.
#294 siri: tak to jsem ráda, žes mi siri potvrdila, že to bylo v knize na Beltine, protože takto to mám i já zafixováno. Zdá se ale, že jak v průběhuu natáčení, tak v průběhu psaní knih to Diana změnila, takže v Cizince jsou jiná data než ve Vážce a Mořeplavci (týká se i odchodu Geillis).
Jestli se můžu připojit k vaší diskuzi ohledně doby, kdy Clair poprvé cestovala a jestli seriál vycházel podle knižní předlohy tak v S01E08 můžeme vidět, jak Frank sedí na policií a za velitelem je nástěnka s hledanými osobami a je tam nakreslený Jamie naposledy viděn 30.october 1945 (tak jak ho viděl s popsal Frank pod oknem jako „ducha“) a jeho žena Clair zmizela den poté tedy 31.october 1945.(opravdu nevím jaký je to svátek) Clair už v tu dobu (kdy Frank sedí na policií a ptá se co zjistili nového) byla již 7 týdnů nezvěstná. A svatba musela být za teplého jakoby „letního“ dne -vzali se během cesty, kdy byli vybírat nájmy a domů se vraceli před Vánocemi -to byli svoji pár dní.(vše v S01E08). Válka skončila v květnu 1945 a oni jeli asi 6 měsíců po skončení na své druhé líbanky.Takže aspoň v seriálu to sedí(tady se to tvůrcům podařilo vysvětlit opět lépe než samotné autorce-(nic ve zlém) a ještě spoustu dalších věcí(duch. vážka, atd…) Myslím, že scénaristé (Anne Kenney a další-viz titulky, co psali podle knižní předlohy, odvedli kus dobré práce a vysvětlili určité věci a zvraty v ději někdy lépe pro diváky než samotná autorka- ona je opravdu výborná, ale někdy z množství osob, popisů děje to trošku vše zapomene „doladit“. P.S. Co se týče toho Clair.těhotenství v té době. Clair říkala, že se s Frankem viděli během války několikrát a ani jednou se ji nepodařilo otěhotnět,tak to chtěla vyzkoušet během jejich dovolené-vím, že to nic neznamená ,ale i tak…
#294 siri: Moc tu vaši diskuzi nestíhám sledovat, ale dnes jsem si pustila Cizinku 01×01 s titulky, a Claire hned v začátku říká, že se vydali na druhé líbánky, půl roku po skončení války.A dál je zmínka o Heloweenu.
#293 Callysto: Ano, já taky. Původně jsem si byla tím Samhainem naprosto jistá (a teď jsem si aktivně vyhledala tu pasáž v seriálu a paní Bairdová tam říká zcela jasně, že si Claire s Frankem vybrali skvělou noc, že je akorát Samhain), ale v knize je zrovna Beltine (přesně Beltane: „Ve všech materiálech, které jsem četl o Beltane, je součástí rituálu oheň. – In all the things I've been able to read about Beltane, fire is…“) o tom se taky nedá pochybovat. Leda by se Diana v těch svátcích prostě spletla.
#291 siri: S tímto vysvětlením mám problém. Pokud by odešla už koncem května 1945, neměla by možnost žít s Frankem dost dlouho na to, aby si myslela, že je neplodná. A na začátku knihy je jsně napsané, že je to začíná v roce 1945. Pokud by odešla až o rok později, museli by být v Inverness půl roku, ale oni tam snad byli na dovolené, ne? Na mne to působí, že odešla na naše Dušičky 1945, bylo to až ráno, a skončila ale o čarodejnicích 1743.
#289 kelpie: Téměř najisto cestovala na Beltine/Beltane (prostě okolo našich Čarodějnic :D), nejen díky Frankovu prohlášení, ale i díky Claiřině druhé svatbě konané pár týdnu po jejím příchodu do minulosti (což mělo být 2. května 1743): Byl teplý letní den, typicky skotský. Mlha nebyla tak hustá jako obvykle a naštěstí nemžilo.
Máš pravdu, že když se Claire šplhala do kopce na CnD, v květnu blíže neurčeného roku po skončení války :D, tak „slabě mrholilo a byla promoklá na kost“. #290 vivien29: Dobrý nápad! Proberu to se šéfem ;).
Taky mám ráda deštivé počasí. Zatímco loni jsem trpěla, teď se vyloženě tetelím. Nemám v oblibě příliš horké dny a tak mi vůbec letošní léto nějak hodně připomíná dětství. Jakoby se navracel řád. Loni to bylo příšerné, že prý mírný podnebný pás? Všecko rozpálené, prašné, dusivé, moc žluté, moc zářivé, vedro k zalknutí a bez konce. Letos si užíváme to pravé jasně modré letní nebe zatížené různými odstíny běžících mraků, svěží vzduch, přeháňky s duhou a zeleň! Téměř každý den obdivuju, jak je krásně. A když prší, taky dobře. Jen škoda, že už si nemůžu zalézt někam do kouta s knihou a celý den si číst za bubnování deště.♡
Tak tentokrát nestíhám číst já!:-))) Je tady najednou moc informací!!
siri, to cestování časem je věčná škoda schovávat tady v diskuzi! Já jsem třeba o těchto diskuzích vůbec nevěděla a už ani nevím, jakou náhodou jsem je objevila (asi na základě nějaké tvé odpovědi – jdu se přesunout do diskuze) :-D Nechceš z toho udělat samostatný článek s obrázky na úvodní stránku? Tedy do článků? Bylo by to moc pěkné!!! Prosíííím!
kelpie – já miluju zataženo, déšť, bouřky a pod mrakem :-D Teď, jak nepřetržitě už druhý den prší, jsem v sedmém nebi a úplně ožívám!!
#286 siri: Záhada vyřešena – v Cizince na str. 43 – cituji Franka – Ve všech materiálech, které jsem četl o Beltane, je součástí rituálu oheň......no a potom se zamýšlí, proč ho nerozdělaly, že ho zapálily asi večer a ráno přišly jen tančit. Takže jednoznačně jde o Beltane, teď ještě, o který rok. Diana píše o frenetických oslavách konce války, předpokládám, že myslí květen 45 ne třeba setkání na Rýnu v březnu, Frank byl špion, ona sestra, těžko by odjeli na líbánky už během dubna, ale v knize je hned na začátku napsáno Inverness 1945, pokud by odcestovala v květnu 1946, to by se jim ta svatební cesta trošku protáhla, ..já vlastně zapomněla, snažili se o miminko a ono pořád nic…, tak to je jasné :-) Pokud jde o ten hezký letní den, já nevím, jak je to v anglické verzi, už těm našim překladatelům až tak moc nevěřím, ale v české verzi, když se drápala nahoru, slabě mrholilo a ona byla promoklá na kost. Já osobně bych se na to pěkně vykašlala, ale Claire tu kytku asi opravdu moc chtěla. Ovšem, když vezmu v úvahu, že jde o Skotsko, kde prší skoro denně, vydatně a někdy snad i odspodu, tak je mrholení vlastně příjemně osvěžující. (OMG, miluji Skotsko, hned bych se tam vydala a klidně i omoknout)
#285 kelpie: U Diany na webu (není moc přehledný) jsem brousila, ale na Timeline jsem nenerazila. Velmi užitečné, díky, Viv!
Mně ten květen 1946 taky úplně nedává smysl (na Wiki mají květen 1945, v knize, jak píšeš, se jedná o blíže neurčený měsíc roku 1945). V Evropě válka skončila v květnu 1945, Japonsko kapitulovalo sice až v září, (což by mohlo sloužit jako výchozí bod – seriál začíná zhruba půl roku po skončení 2. světové války, kdy je Claire s Frankem na druhých líbánkách ve Skotsku – co ale po celou tu dobu v Evropě dělali, že se k cestě do Skotska dostali až skoro za rok?). Nicméně, svatba s Jamiem se odehrála pár týdnů (vybavuju si číslovku 5, ale nevím, jestli nekecám, ani zda je to údaj z knihy nebo to bylo řečeno v seriálu) po Claiřině průchodu do minulosti a bylo to v létě (v knize stojí, že to byl pěkný letní den), takže Claire musela cestovat o Beltine. No, zkrátka, nejspíš jsme nachytali Dianu na švestkách ;).
Ještě jsem u Diany objevila informaci, že Geillis svou cestu zaměřila nepřesně a dostala se o celých deset let dál, než původně chtěla, až do roku 1733 (Wiki uvádí 1738).
#282 siri:V knize je rok 1945, blíže neurčeno, Claire se upamatovává na frenetické oslavy konce druhé světové války., to by odpovídalo Samhainu. A ohně se zapalují během Beltine i Samhainu. Tak nevím, v knize je to určitě ještě někde zmíněno, když Claire vzpomíná, třeba v Mořeplavci, opravdu nevím. ..Ale, a to je zajímavé...... Podle údajů v timeline na oficiálních stránkách Diany Gabaldon odcestovala Claire 2. května 1946 a přicestovala 2. května 1743. den po Beltine – pro ty, kteří znají pouze první dvě knihy či série doporučuji nedívat se , je to jeden velký spoiler. :-)..
#282 siri: Veľké Ďakujem za vysvetlenie a priblíženie toho cestovania v čase :D Kedže knihy nečítam čo je veľká škoda bohužial momentálne nieje nato čas tak mi unikajú tieto detaily ktoré v knihách milujem :( Aj ked si Claire neviem predstaviť inak ako tuto herečku tak strašne mi sem sadla :)
#301 siri:..... jde jednoznačně o písmeno z.- moje babička ho tak také psala,jedná se o písmo typu kurent vyučované do poloviny minulého století,a to určitě tak v půlce Evropy.
#304 siri#300 kelpie: Koukám na to na základě tvého postřehu (čas 57:28, verze HDTV x264-FS, kdyby chtěl ještě někdo pátrat) a zdá se, že je tam opravdu Frazer: staré psací „z“ se smyčkou dolů jako u „j“ nebo „y“, vlastně to jméno vypadá spíš jako Frayr. No, co my víme, jak se ve Skotsku 18. století psalo malé psací „s“ :D. Nicméně Murtagh to má správně – Fraser – koneckonců, jmenuje se tak přeci jen déle než Claire.
#302 kelpie#299 kelpie: Beauchamp, ne Beauchapm, už taky neumím psát, …sakra..
#301 siriNa smlouvě je podepsaná Claire Beauchapm Frazer, ne Fraser,všiml si toho někdo, nebo ne.....?.
#300 kelpie #303 vivien29#295 LadyAn: #296 bina23: #297 vivien29: Ano, v seriálu je to určitě Samhain r. 1945, má to koneckonců větší logiku. Poté se Claire objeví v minulosti také na podzim.
V knize je to stoprocentně Beltine roku 1945, což logiku vůbec nemá :D. Je tam těch zmínek několik, nejen o r. 1945, ale také o Beltine. Claire se v r. 1743 poté objeví také na jaře, krátce po příjezdu na Leoch, při první audienci u Columa v pracovně, se mu hrabe ve stole, aby zjistila, jaký je rok, a nejde nejnovější dopis datovaný 20. dubna 1743.
#294 siri: tak to jsem ráda, žes mi siri potvrdila, že to bylo v knize na Beltine, protože takto to mám i já zafixováno. Zdá se ale, že jak v průběhuu natáčení, tak v průběhu psaní knih to Diana změnila, takže v Cizince jsou jiná data než ve Vážce a Mořeplavci (týká se i odchodu Geillis).
#298 siriJestli se můžu připojit k vaší diskuzi ohledně doby, kdy Clair poprvé cestovala a jestli seriál vycházel podle knižní předlohy tak v S01E08 můžeme vidět, jak Frank sedí na policií a za velitelem je nástěnka s hledanými osobami a je tam nakreslený Jamie naposledy viděn 30.october 1945 (tak jak ho viděl s popsal Frank pod oknem jako „ducha“) a jeho žena Clair zmizela den poté tedy 31.october 1945.(opravdu nevím jaký je to svátek) Clair už v tu dobu (kdy Frank sedí na policií a ptá se co zjistili nového) byla již 7 týdnů nezvěstná. A svatba musela být za teplého jakoby „letního“ dne -vzali se během cesty, kdy byli vybírat nájmy a domů se vraceli před Vánocemi -to byli svoji pár dní.(vše v S01E08). Válka skončila v květnu 1945 a oni jeli asi 6 měsíců po skončení na své druhé líbanky.Takže aspoň v seriálu to sedí(tady se to tvůrcům podařilo vysvětlit opět lépe než samotné autorce-(nic ve zlém) a ještě spoustu dalších věcí(duch. vážka, atd…) Myslím, že scénaristé (Anne Kenney a další-viz titulky, co psali podle knižní předlohy, odvedli kus dobré práce a vysvětlili určité věci a zvraty v ději někdy lépe pro diváky než samotná autorka- ona je opravdu výborná, ale někdy z množství osob, popisů děje to trošku vše zapomene „doladit“. P.S. Co se týče toho Clair.těhotenství v té době. Clair říkala, že se s Frankem viděli během války několikrát a ani jednou se ji nepodařilo otěhotnět,tak to chtěla vyzkoušet během jejich dovolené-vím, že to nic neznamená ,ale i tak…
#298 siri#294 siri: Moc tu vaši diskuzi nestíhám sledovat, ale dnes jsem si pustila Cizinku 01×01 s titulky, a Claire hned v začátku říká, že se vydali na druhé líbánky, půl roku po skončení války.A dál je zmínka o Heloweenu.
#298 siri#293 Callysto: Ano, já taky. Původně jsem si byla tím Samhainem naprosto jistá (a teď jsem si aktivně vyhledala tu pasáž v seriálu a paní Bairdová tam říká zcela jasně, že si Claire s Frankem vybrali skvělou noc, že je akorát Samhain), ale v knize je zrovna Beltine (přesně Beltane: „Ve všech materiálech, které jsem četl o Beltane, je součástí rituálu oheň. – In all the things I've been able to read about Beltane, fire is…“) o tom se taky nedá pochybovat. Leda by se Diana v těch svátcích prostě spletla.
#295 LadyAn #297 vivien29#291 siri: S tímto vysvětlením mám problém. Pokud by odešla už koncem května 1945, neměla by možnost žít s Frankem dost dlouho na to, aby si myslela, že je neplodná. A na začátku knihy je jsně napsané, že je to začíná v roce 1945. Pokud by odešla až o rok později, museli by být v Inverness půl roku, ale oni tam snad byli na dovolené, ne? Na mne to působí, že odešla na naše Dušičky 1945, bylo to až ráno, a skončila ale o čarodejnicích 1743.
#294 siri#289 kelpie: Jdu to celé ještě trochu zamotat do knižního vlákna ;).
#289 kelpie: Téměř najisto cestovala na Beltine/Beltane (prostě okolo našich Čarodějnic :D), nejen díky Frankovu prohlášení, ale i díky Claiřině druhé svatbě konané pár týdnu po jejím příchodu do minulosti (což mělo být 2. května 1743): Byl teplý letní den, typicky skotský. Mlha nebyla tak hustá jako obvykle a naštěstí nemžilo.
#293 CallystoMáš pravdu, že když se Claire šplhala do kopce na CnD, v květnu blíže neurčeného roku po skončení války :D, tak „slabě mrholilo a byla promoklá na kost“.
#290 vivien29: Dobrý nápad! Proberu to se šéfem ;).
Taky mám ráda deštivé počasí. Zatímco loni jsem trpěla, teď se vyloženě tetelím. Nemám v oblibě příliš horké dny a tak mi vůbec letošní léto nějak hodně připomíná dětství. Jakoby se navracel řád. Loni to bylo příšerné, že prý mírný podnebný pás? Všecko rozpálené, prašné, dusivé, moc žluté, moc zářivé, vedro k zalknutí a bez konce. Letos si užíváme to pravé jasně modré letní nebe zatížené různými odstíny běžících mraků, svěží vzduch, přeháňky s duhou a zeleň! Téměř každý den obdivuju, jak je krásně. A když prší, taky dobře. Jen škoda, že už si nemůžu zalézt někam do kouta s knihou a celý den si číst za bubnování deště.♡
Tak tentokrát nestíhám číst já!:-))) Je tady najednou moc informací!!
siri, to cestování časem je věčná škoda schovávat tady v diskuzi! Já jsem třeba o těchto diskuzích vůbec nevěděla a už ani nevím, jakou náhodou jsem je objevila (asi na základě nějaké tvé odpovědi – jdu se přesunout do diskuze) :-D Nechceš z toho udělat samostatný článek s obrázky na úvodní stránku? Tedy do článků? Bylo by to moc pěkné!!! Prosíííím!
kelpie – já miluju zataženo, déšť, bouřky a pod mrakem :-D Teď, jak nepřetržitě už druhý den prší, jsem v sedmém nebi a úplně ožívám!!
#291 siri#286 siri: Záhada vyřešena – v Cizince na str. 43 – cituji Franka – Ve všech materiálech, které jsem četl o Beltane, je součástí rituálu oheň......no a potom se zamýšlí, proč ho nerozdělaly, že ho zapálily asi večer a ráno přišly jen tančit. Takže jednoznačně jde o Beltane, teď ještě, o který rok. Diana píše o frenetických oslavách konce války, předpokládám, že myslí květen 45 ne třeba setkání na Rýnu v březnu, Frank byl špion, ona sestra, těžko by odjeli na líbánky už během dubna, ale v knize je hned na začátku napsáno Inverness 1945, pokud by odcestovala v květnu 1946, to by se jim ta svatební cesta trošku protáhla, ..já vlastně zapomněla, snažili se o miminko a ono pořád nic…, tak to je jasné :-) Pokud jde o ten hezký letní den, já nevím, jak je to v anglické verzi, už těm našim překladatelům až tak moc nevěřím, ale v české verzi, když se drápala nahoru, slabě mrholilo a ona byla promoklá na kost. Já osobně bych se na to pěkně vykašlala, ale Claire tu kytku asi opravdu moc chtěla. Ovšem, když vezmu v úvahu, že jde o Skotsko, kde prší skoro denně, vydatně a někdy snad i odspodu, tak je mrholení vlastně příjemně osvěžující. (OMG, miluji Skotsko, hned bych se tam vydala a klidně i omoknout)
#291 siri #292 siri#283 veronika1804: #284 sfoun: Rádo se stalo ;).
#285 kelpie: Omluvám se, díky Kelpie!!! :)
#285 kelpie: U Diany na webu (není moc přehledný) jsem brousila, ale na Timeline jsem nenerazila. Velmi užitečné, díky, Viv!
#289 kelpieMně ten květen 1946 taky úplně nedává smysl (na Wiki mají květen 1945, v knize, jak píšeš, se jedná o blíže neurčený měsíc roku 1945). V Evropě válka skončila v květnu 1945, Japonsko kapitulovalo sice až v září, (což by mohlo sloužit jako výchozí bod – seriál začíná zhruba půl roku po skončení 2. světové války, kdy je Claire s Frankem na druhých líbánkách ve Skotsku – co ale po celou tu dobu v Evropě dělali, že se k cestě do Skotska dostali až skoro za rok?). Nicméně, svatba s Jamiem se odehrála pár týdnů (vybavuju si číslovku 5, ale nevím, jestli nekecám, ani zda je to údaj z knihy nebo to bylo řečeno v seriálu) po Claiřině průchodu do minulosti a bylo to v létě (v knize stojí, že to byl pěkný letní den), takže Claire musela cestovat o Beltine. No, zkrátka, nejspíš jsme nachytali Dianu na švestkách ;).
Ještě jsem u Diany objevila informaci, že Geillis svou cestu zaměřila nepřesně a dostala se o celých deset let dál, než původně chtěla, až do roku 1733 (Wiki uvádí 1738).
#282 siri:V knize je rok 1945, blíže neurčeno, Claire se upamatovává na frenetické oslavy konce druhé světové války., to by odpovídalo Samhainu. A ohně se zapalují během Beltine i Samhainu. Tak nevím, v knize je to určitě ještě někde zmíněno, když Claire vzpomíná, třeba v Mořeplavci, opravdu nevím. ..Ale, a to je zajímavé...... Podle údajů v timeline na oficiálních stránkách Diany Gabaldon odcestovala Claire 2. května 1946 a přicestovala 2. května 1743. den po Beltine – pro ty, kteří znají pouze první dvě knihy či série doporučuji nedívat se , je to jeden velký spoiler. :-)..
#286 siri #287 siri#282 siri: Připojuju se k poděkování, super článek!
#288 siri#282 siri: Veľké Ďakujem za vysvetlenie a priblíženie toho cestovania v čase :D Kedže knihy nečítam čo je veľká škoda bohužial momentálne nieje nato čas tak mi unikajú tieto detaily ktoré v knihách milujem :( Aj ked si Claire neviem predstaviť inak ako tuto herečku tak strašne mi sem sadla :)
#288 siri