The Falcon and The Winter Soldier(Falcon a Winter Soldier)

Já hlavně doufám že to nebude to hlavní a padouchem nebude jen bílý utlacovatel a nadsamec. Snad to bude organizace Leviathan a hlavní hrozba bude tedy dále rozvíjení tématu supersera…

Tenlhe seriál měl celkem sestupnout tendenci a Zemo zachraňoval co mohl. DC chce dělat černého supermana s černým režisérem a Capitán America 4 bude řešit rasovou otázku… fakt svět jde do pr… je na čase svrhnout Hollywood jako primární zdroj filmů :D

#1 Ratemus: Já naopak doufám, že bude. Když k tomu navíc přihodí další zamítnutou půjčku bílým bankéřem a bojem proti kapitalismu – bude moje srdce plesat! Vzhůru za kvalitní kinematografií a většími zisky pro Disney!

Pomalu ale jistě se začínáme blížit do nebezpečnýho bodu, kdy Indie a Bolywood bude dělat zajímavější filmy než Amerika. :-/

#2 Zin-Azshari: 100% súhlas.

Marvel tak casto mlzi ohledne deje, ze to klidne muze byt uplne jinak

Takže další Plitvická BLM agitku! Už se mi chce z té čtvrté fáze Marvelu blejt!Po A: Endgame měli prostě skončit!

Proč by měli končit největší fenomén a značku na světě? Není aktuálně v Holém Údu nic vydelecnejsiho než je mcu, mají už pozici kdy je jedno o čem a jak dobré a stejně to trhne miliardu.. Nene, tady se bude ještě tak 10 let pokračovat.. Jako zrovna upřímně ale tohle ohledně černocha jako capa a toto téma mne nevadí. Není to tlacene na pilu takže já jsem zatím v tomto v pohodě

Kapitán Amerika byl vždycky ze své podstaty politizovaná postava, dává smysl, že film bude řešit současné problémy USA. Myslím, že v seriálu tvůrci prokázali, že k té látce umí přistupovat s citem, takže film v podobném duchu by mohl být fajn.

Vážně doufám, že po třech Capových perfektních 5 hvězdových sólovkách nebudu muset dát čtvrtém dílů odpad. Ale zatím to k tomu podle uniklých informací směřuje.

Co je špatného na tom že se bude řešit otázka toho že by nikdy nikdo nedovolil aby byl Cap černý

Pokračování předešlého, ona je to celkem aktuální a hlavně reálná věc. Něco jiného je kdyby byl požadavek, aby film musel točit černý režisér, jak je teď u supermana. Ale tady to není, tak co vám vadí, není vám deset a snad je vám jasný že něco takového je skutečně reálné a i v dnešní době se toto děje, možná to bude tématem ten nejrealnejsi film mcu doposud. To zase bude debilů co tomu budou dávat automaticky odpad protože se jich to tak strašně dotýká.

#12 Ratemus: 100% súhlas.

#12 Ratemus: Hej, a to bude zase debilov ktory si budu mysliet ze ludom sa to nepaci len preto ze sa tam rozoberá čierny kapitan amerika, súhlasím :) Neexistuje lepší spôsob ako prezentovat svoj názor nez nadavat kazdemu kto ma opačný názor do debilov. :D
Osobne tomu určite dám šancu, ono akákoľvek téma sa da zapracovať do filmu vkusne a s citom. Pri tomto seriály to vela ludom proste prislo moc na silu (rovnako ako mne), tebe nie, super, bud rád.

Klidně ať se to lidem nelíbí, to je normální a věc každého ale dát tomu odpad automaticky jen protože se tam řeší jisté téma, je prostě idiocie

#11 Ratemus: Protože do teď v MCU žádný náznak rasismu nebyl. Protože nežijeme za doby kolonialismu. Protože černoši mají už po mnoho let stejná práva, jako všichni ostatní. Protože existuje pozitivní diskriminace a „White supremacy“ je mýtus. Vážně nerozumím tomu, že Amerika leze do prdele Marxistickému BLM.

#15 Ratemus: To mas pravdu, ale pokial tam clovek vyslovene nenapise „0 stars, BLM bullshit“ (co moze byt tiez uplne legitímny názor, záleží od filmu) alebo niečo podobné, tak nemas moc sancu vediet preco dal dotyčný hodnotonie 0% a automaticky usudzovat ze to bolo práve kvoli tomu tiez nie je uplne normalne :)

#16 zabijakptak: Presne. Hádam nemusíme do kazdeho filmu tahat aktualne problemy USA. Je to ich vec samozrejme ale nech sa potom nečudujú ked/ak to bude mat nizsie zisky pretoze na to uz nikto nie je zvedavý a nechce byť neustále poučovaný štýlom „racism is bad kids, okay?“ ale sa chce proste baviť :D

#12 Ratemus: A naprosto fascinující je, že se to většinou strašně dotýká lidí, kteří v tom nikdy nežili, nikdy to ani nezažili a nemají absolutně páru, o čem mluví.

#16 zabijakptak: Tohle je přesně ono. Na papíře možná ano, ale věř mi, že realita je na mnoha místech USA úplně jiná. USA totiž nejsou jenom moderní kosmopolitní metropole plné sójová lattéčka srkajících levičáků, jak mnoho lidí s oblibou vyzdvihuje. Jeď se někdy podívat do států Deep South, Jižní Karolíny, Arkansasu, Georgie, Mississippi, jak se tam běžní lidi nejen na ulici chovaj k černochům. A teď fakt nemyslím obskurní gangy neonácků nebo Proud Boys, myslím naprosto běžný lidi, většinou se základním vzděláním živící se převážně manuální prací, ale mnohdy i s lepším než základním vzděláním ve službách. A pak tady piš něco o tom, že white supremacy je mýtus a už nežijeme za doby kolonialismu. Tak jako se tam chovají k černochům se my tady nechováme ani k opicím.

Vůbec mi nevadí pokud se tématu rasismu budou dotýkat i v dalším filmu. Pro nás v Česku je to možná pro některé tragédie ale Amerika taková témata teď zkrátka řeší. Což je logické. Vždyť teprve v roce 1968 tam získali afroameričani práva v takové míře, že by se to dalo nazývat spravedlivé. Do té doby nesměli volit, byli diskriminováni a segregováni od práce až po autobus. To znamená, že tato práva mají teprve 50 let a to je jako nic, v těch starších lidech ať už černých nebo bílých tam pořád problém s rasismem je. Moje věková skupina (cca 20 let) bere černochy úplně normálně, ale třeba rodiče (cc 45 let) ti s nimi problém ještě docela mají a to se jich to u nás ani tolik nedotýká. A má to tak spousta lidí v tomhle věku. A bude trvat tak dalších 50 let než se to nějak srovná. Někoho tohle ve filmech otravuje ale ono to zkrátka má svůj důvod. BLM je zkrátka aktuálně největší afroamerické hnutí od 60. let. Těch 50 let se tomu sice věnovalo pár lidí, ale veřejnost to nijak zvlášť nezajímalo. FATWS mě bavilo a nezdálo se mi to rozhodně nějak na sílu. A osobně si myslím, že jestli nějaké americké bílé dítě, jehož děda mu tvrdí, že černoši jsou odpad uvidí černého Kapitána Ameriku a řekne si, že ten děda se možná plete, tak je to jenom dobře.

Ano teď se to řeší hodně a skutečné v ve filmech se na to tlačí, viz že pouze žena musí točit film s ženou v hlavní roli, to samé černoch, to samé že černoch bude točit filmy výhradně jen s černochy (Peele), že homo herci budou hrát jen homo role.. Ale nic z toho v mcu není.. Ani Eternals kteří jsou korektní až běda ale nic není na sílu ale samozřejmě film ještě není venku tak nemůžeme soudit předčasně, skutečně ale já necítím nějaké tlačení na pilu.. Vás tohle vše uráží? Lidi, jste mi ale citlivky přitom se vás to absolutně nijak nedotýká

Rasizmus bude porazený až o ňom černosi prestanú rozprávať.

#20 Ratemus: Je to tam strašne tlačené.

#19 Elizabeth.zee: Škoda, že některým lidem to evidentně nevysvětlíš. Buď to nechápou, nebo v tom horším případě ani pochopit nechtějí.

#21 LAZARUS111: Jojo, přesně tak. Obzvlášť třeba ti v Arkansasu by s tím měli navždy a napořád přestat a do konce života se od každýho na ulici na potkání nechat oslovovat v tom lepším případě „boy.“ Stejně jako jejich děti a vnuci. Jedině tak dosáhnou jasného vítězství.

Kristepane.

#23 Gerald of Fordia: Ja nechápem že vy stále máte potrebu za niekoho bojovať.

#24 LAZARUS111: Nemám a nebojuju. Vykat mi taky nemusíš. Já mám jen potřebu se vyjádřit, když vidím, že někdo evidentně píše nesmysly o problematice, o které očividně nemá ani naprosto základní informace a povědomí.

Zvláštní, že v diskuzích zabývajících se postavení černochů v USA se s tím setkávám mnohem častěji než třeba v diskuzích o jaderné fyzice. Tam totiž asi není tak lehký dělat chytrýho.

#25 Gerald of Fordia: Ja o tom viem dosť a niesom zaslepený liberalizmom ako ty. Na to druhé ani nereagujem lebo je to úplne mimo.

#26 LAZARUS111: O tom velmi pochybuji, protože kdybys skutečně věděl, jaká je opravdová situace v USA (celých USA, včetně států Deep South, jak jsem psal výše), tak bys nikdy nemohl psát, co píšeš. Leda bys to nechápl, nebo záměrně ignoroval.

#20 Ratemus: Já souhlasím, že jsou filmy kde se to s korektností přehání a je to šílenost (např. Anna Boleynová v afroamerickém kabátku) protože u některých filmů mi přijde, že to spíše lidi uráží když se filmaři snaží předělat tu historii kterou mají třeba tím, že je dají do nesmyslných dob kdy tam zkrátka být nemohli. O filmování homosexuálů nic nevím ale pochybuji, že by se to prosadilo ve velkém. V Modern Family hrál heterosexuál homosexuála. v Jak jsem poznal vaši matku nebo Teorie velkého třesku to bylo zase naopak a nikdo nikdy neměl problém. Možná nějací jednotlivci ale podle mě se to ve většině neujme. Přece jen by to bylo nevýhodné i pro homosexuální herce. To o ženách ve filmech jsem taky nikdy neslyšela i když musím jako žena říct, že ve většině filmů jsou ženské hrdinky dost ploché přitom herečky jsou skvělé. Já mám problém si na nějakou dobrou ženskou postavu vzpomenout i teď :D Já tak nějak věřím v nějaký lidský rozum i u těch filmařů a věřím tomu, že časem najdou tu rovnováhu. Přece jen je spousta filmů kde je zastoupeno několik etnických skupin ale protože je to dobře napsané a natočené nikoho to nikde neruší. Ale přesně jak říkáš u MCU jsem nikdy zatím neodcházela z kina s tím, že bych byla zklamaná takže si myslím, že ani další Kapitán nebude vyjímka :)

#23 Gerald of Fordia: Já chapu, že na to někteří lidé mají jiný pohled. Ale je pravda, že spousta lidí se ani nezamyslí nad tím, že to není tak snadný problém a že nemluvit o něm zkrátka nezabralo a tak se teď zkouší jiný přístup. Buď je to chyba ze které se zkrátka jako lidstvo nějakým způsobem poučíme a nebo v tom můžeme někde opravdu najít řešení a rovnováhu.

#27 Gerald of Fordia: Rasizmus tu bol je a bude. Aj medzi černochmi sú rasisti aj medzi aziatmi atď. Ale obviňovať celú spoločnosť z rasizmu a zároveň byť ako beloch trestaný za všetko čo poviete je trochu schyza nemyslíš?

#30 LAZARUS111: Já za nic trestaný nejsem. Ale to nepřisuzuju tomu, že bych byl běloch, jako spíš tomu, že se k jiným lidem (bez ohledu na rasu) nechovám bezdůvodně jak kretén a většinou přemýšlím (nebo se o to aspoň snažím) než něco plácnu.

Rasismus tu byl a je a je dle mého názoru správně dělat co nejvíc pro to, aby tu již nebyl. Strkat hlavu do písku a fňukat, protože mluvit o tom bourá moji představu o teplým smrádečku mi nepřijde jako konstruktivní řešení.

#31 Gerald of Fordia: A pokľakávať a ponižovať sa pred niekym je konštruktívne riešenie?

#32 LAZARUS111: A já snad někde něco takovýho napsal? Hele, nepleteš si mě s někým jiným? Mně totiž přijde, že už tak aspoň po druhý reaguješ na něco úplně jinýho, než píšu.

Ale když už jsi to teda nadnesl. To, že poklekávání je v zásadě úplně stejná blbost jako tebou zmíněné ignorování nebo neřešení, přece neznamená, že ten problém neexistuje, není potřeba o něm mluvit a najít pro něj konstruktivní řešení. Abych zamezil pochybnostem, z mého pohledu je poklekávání jako takové neúměrně teatrální gesto, které paradoxně neodpovídá základní myšlence vymýcení rasismu. Ale o tom jsme se tu nebavili.

Mimochodem označovat poklekávání za řešení jako takové je zcela špatně a opětovná ukázka toho, že autor takového označení buď evidentně nerozumí tomu, o čem mluví (ať už nevědomky, nebo úmyslně) nebo (a to je snad ještě horší) se zcela bezdůvodně snaží útočit místo věcné argumentace či nějakého hlubšího zamyšlení. Pokleknutím daný člověk pouze dává najevo, že si je existence toho problému vědom a má zájem se na jeho řešení podílet. V žádném případě to přece není řešení čehokoliv a nikdo, kdo se nad tím aspoň trochu zamyslí, to ani nemůže za řešení považovat.

#33 Gerald of Fordia: Pokľaknutím sa daný človek akurát ponižuje. Ja o tom nepotrebujem diskutovať a nechcem aby s tým niekto otravoval. Nech každý žije svoj život a neuráža sa len pre nejakú poznámku alebo že ma niekto bezdvôvodne nemusí. A tak isto ma štve keď ma niekto považuje za zrúdu len preto že ma ako stredoeurópana osud černochov v amerike v minulom storočí nijako nedojal a že ma štvú tie neustále dristy okolo toho a všade.

#18 Gerald of Fordia: Tak ať to jdou vysvětlit těm vašim jižanům.. když jsou tam poměry takové, tak pochybuji, že to vyřeší tím, že budou tento problém řešit ve filmech a seriálech a nikoliv ve skutečnosti. Ne.. oni to budou strkat pod nos všem ostatním, kterým už je dávno jasné, že rasizmus je svinstvo. Mě to se*e z toho důvodu, že mi to připadá stejné, jako kdyby mi někdo dokola opakoval, že plotna je horká.

Doporučuji přečíst definici mýtu od Rolanda Barthese, který předefinoval mýtus, jako nástroj propagandy a proč je důležité umět tento mýtus rozpoznat.

#35 zabijakptak: Oni dnes o tom rasizmu hovoria ako keby boli 30., 40., alebo 50. roky. Oni porovnávajú doslova napríklad obesenie černocha kukluxklanom s tým že je vo filme málo ľudí čiernej pleti alebo že ho netočí černošský režisér.

#34 LAZARUS111: Jenže takhle jednoduché to zkrátka není. A z toho co píšeš mám zas a znovu pocit, že té problematice buď vůbec nerozumíš nebo rozumět úmyslně ani nechceš – což samo o sobě není nic špatného, kdybys ovšem neměl nutkavou potřebu se k tomu pořád vyjadřovat a poučovat jiné mj. o tom, jak by se měli cítit – třeba ať se neuráží kvůli nějaké poznámce.

Předpokládám, že žiješ celý život (nebo jeho naprostou většinu) na Slovensku, ve velice homogenní společnosti. Asi si myslíš, že v případě černochů jde jen sem tam o nějaký blbý poznámky. Máš vůbec jenom představu o tom, jaký je pocit žít s něčím takovým celý život? Snášet takový poznámky každý den, pokaždé když si jdeš třeba jenom nakoupit? Když tě i běžní lidi na ulici oslovují jak psa a chovají se k tobě jako k podčlověkovi? Schválně si představ, že tohle ve větší či menší míře zažíváš každej den ve svým životě, co si pamatuješ. A pak mi řekni, jestli bys to se sklopenýma ušima a mlčky snášel nebo, tvými slovy, se neurážel.

Že tě každodenní úděl těch lidí nedojímá, že tě to nezajímá, to je čistě tvoje věc. Já tě kvůli tomu za zrůdu rozhodně nepovažuju. Mně pouze vadí to, že se vytrvale vyjadřuješ k něčemu, čemu evidentně nerozumíš (a dle tvých slov zjevně ani rozumět nechceš) a ještě pak na dálku „radíš“ lidem, jejichž situaci evidentně vůbec nechápeš, jak by se měli cítit a chovat. To je zkrátka tak neskutečně arogantní.

#35 zabijakptak: Psal jsem to už někde v jiné diskuzi, ale zábavní průmysl (tj. i filmy a seriály) je naopak velmi účinná platforma vzhledem k tomu, že dokáže oslovit co nejširší publikum. Průměrný americký redneck na žádný seminář nebo workshop věnující se osvětě nikdy v životě nepůjde. Ale to si piš, že do kina s kámošema na barevný kraviny z MCU chodí a Netflix nebo Disney+ má doma každý jeden z nich. Průvodním jevem pak je to, že se ta informace dostane i k těm, co už ji znají, ale já to nevnímám, jako něco špatného.

#36 LAZARUS111: Ono na některých místech v USA to totiž ale skutečně vypadá jak v 30. 40. nebo 50. letech – 18. století a není jich zrovna málo.

Já mám pořád pocit, jako by tady v lidech byla z nějakého důvodu zažitá představa o tom, že v USA už rasismus vůbec neexistuje, že je tvoří jenom velké metropole typu New York nebo Los Angeles, kde žijou jenom levičáci srkající sójové latté a nemaj to čeho píchnout, tak si vymysleli rasismus. Uvědomujete si ale, že většina obyvatelstva USA žije mimo tyhle metropole, kde to vypadá úplně jinak?

„Oni porovnávajú doslova napríklad obesenie černocha kukluxklanom s tým že je vo filme málo ľudí čiernej pleti alebo že ho netočí černošský režisér.“ – Můžu k tomuhle poprosit o odkaz na nějaký článek, nebo jiný zdroj? Docela mě to zaujalo, chtěl bych si konkrétně o tomhle přečíst víc.

#35 zabijakptak: Ještě si dovolím jednu poznámku, co mě teď napadla. Zaujalo mě, jak jsi psal, že tě to sere, protože ti to připadá stejné, jako kdyby ti někdo dokola opakoval, že plotna je horká. Ok, to beru a zdá se to jako poměrně dobrý argument.

Jenže při bližším zamyšlení pak člověku dojde, že vlastně většina motivů objevujících se ve filmech nebo seriálech se neustále opakuje. Např. snad v každém akčním filmu je minimálně jednou zdůrazněno, že zabíjet lidi je špatné, že porušovat zákon je špatné. Dle toho co píšeš by tě proto snad všechny akční filmy z posledních několika desetiletí musely srát, protože ty už přece víš, že zabíjet lidi a porušovat zákon je špatné.

Jde o pouhé zamyšlení, neber to jako nějaký útok.

#37 Gerald of Fordia: Ty jednoducho nevieš nič iné napísať len že tomu nerozumiem. A samozrejme zase žiješ v 40. rokoch a myslíš si že mimo metropole je každý beloch malomeštiacky buran a rasista. A ešte jedna vec. Nie každý kto nikdy nepôjde na seminár o svete má problém s černochmi ale vadí mu neustále predhadzovanie bielej viny.

#39 Gerald of Fordia: Ja by som pridal este jeden uhol pohladu: ked sa robí nový film/serial s tým ze sa tam bude riesit BLM a podobne, tak OKEJ. Ak to tam bude (podla mna) moc tak sa na to pozerat nebudem a problem vyriešený.
Ale ked to pchajú tam kde to X rokov nebolo a neriešili sa tam ziadne politicke/socialne zalezitosti tak to proste fanúšikov daného seriálu/filmového univerza/čohokoľvek proste a jednoducho nasere. To je celé. Presne to isté ako ked mas serial kde nie je pomaly ani náznak nejakej romantickej scény ale hned v pomaly prvom diely musia ukazat gay orgie.

#40 LAZARUS111: A co jiného bych měl psát, když to dokazuješ každým svým příspěvkem? Já jsem ti naopak ve většině svých příspěvků zde předestřel několik podnětů k zamyšlení, na které jsi dosud žádným smysluplným způsobem nereagoval a namísto věcné argumentace k tématu se pořád upínáš k nějaké křivdě bělochů a bílé vině, což ale vůbec nebylo a není předmětem počáteční diskuze.

A i zde jsi opět svou nechápavost prokázal tím, že z nějakého důvodu zcela chybně vykládáš moje slova o odlišnosti života v metropolích a mimo ně jako výrok, že každý běloch mimo metropole je maloměšťácký buran a rasista. Už minimálně podruhé mi zcela nelogicky podsouváš něco, co jsem nikdy nikde nenapsal. Co jiného by to mělo být, něž naprosté neporozumění a nechápavost?

#41 Zilwicky: Já to beru tak, že seriály a dlouhodobější filmové projekty reagují na události aktuální k době, kdy ten který díl či dílčí film vzniká. To tu bylo vždy. Příkladem jsem třeba Simpsonovi. No a pak záleží samozřejmě na míře. Mně osobně ta míra v MCU v této chvíli nepřipadá nijak neúnosná. Někdo jiný to může vnímat jinak a v takovém případě je nasnadě tebou předestřené řešení – nekoukat na to, problém vyřešen. Často k tomuto řešení přistupuji sám.

#41 Zilwicky: S tým súhlasím.

#42 Gerald of Fordia: Ty to písať nemusíš, je vidno že si to myslíš.

#44 LAZARUS111: To si skutečně nemyslím a takový nesmysl v žádném případě ani nevyplývá z ničeho, co jsem tu dosud napsal. Pokud většinu psaného textu interpretuješ takto nesmyslným a nelogickým způsobem, pak se tvému obecnému neporozumění čehokoliv skutečně nelze divit. :)

#45 Gerald of Fordia: No konzervativec niesi. Ale ľudí ako ty je najlepšie ignorovať, to vás očividne sere najviac.

#44 LAZARUS111: Nechápu tvojí neustálou potřebu do Geralda takhle rýpat, tímhle na mě jen působíš jako blbec.

#46 LAZARUS111: Jak můžeš vědět, že nejsem konzervativec? Jen, protože s tebou zrovna povětšinou nesouhlasím v tomto konkrétním a z hlediska celkového politického názoru naprosto marginálním tématu? S ohledem na dosavadní tón diskuze (i když, lze to vůbec nazývat diskuzí…) to pro tebe asi bude těžko k pochopení, ale já zrovna konzervativec jsem (pokud jsi to už nevydedukoval z mojí přezdívky a avataru). Rovněž se většinou dokážu (či se alespoň snažím) zastavit, v klidu se zamyslet, prozkoumat konkrétní problematiku z více různých perspektiv a pokusit se je zároveň pochopit. A jsem rád, že nás takových konzervativců naštěstí není málo. :)

Co se týče toho druhého o čem píšeš – to je zase čistě tvoje věc. Mě to nesere a srát nebude. :) Já se většinou v těchto debatách snažím jiným lidem předestřít právě ty další různé perspektivy (o kterých píšu výše) a tím jim dát nějaký podnět k dalšímu zamyšlení. Když z toho vznikne zajímavá debata, ve které se i já sám dozvím nějaké další nové argumenty a informace, je to pro mě velmi příjemný bonus (což bohužel není tento případ). Pokud už ale narazím na někoho, kdo není věcné debatě otevřený, kdo místo argumentace k věci sklouzává mimo dané téma nebo nesmyslně útočí a místo naslouchání a snahy o porozumění raději ignoruje, je mi to samozřejmě líto a připadá mi to smutné. Ale že by mě to sralo? Prosím tebe. :)

#48 Gerald of Fordia: Vtipné je že ty si reagoval prvý.

#49 LAZARUS111: Vskutku. Tak většinou debaty začínají, že někdo reaguje na něco. Co je na tom vtipné? :D

To bolo tvoje rozhodnutie. Nemusel si reagovať. Druhý raz si nechaj svoje liberálne múdra pre seba.

#51 LAZARUS111: Ano, reagoval jsem na tvůj příspěvek, protože jeho obsah mi v kontextu veškerých dostupných informací o dané problematice přišel jako nesmysl a protože jsem očekával věcnou diskuzi. Že věcně diskutovat nehodláš jsem měl opravdu asi poznat mnohem dřív, na druhou stranu já jsem zase takový, že rád opakovaně dávám každému dávám druhou šanci se do věcné debaty znovu zapojit. No nic, beru tedy, že nejsi otevřen jiným názorům a úhlům pohledu mimo ten svůj a že se konstruktivní diskuze k věci účastnit nehodláš, škoda.

Co ale pořád nechápu je, proč máš potřebu na mě neustále útočit různými přízemními a naprosto nepasujícími nálepkami (liberální moudra?). Povšimni si, že já jsem se k tobě zde vždy choval ve vší slušnosti a ačkoliv s tebou v této konkrétní věci nesouhlasím a většina z toho, cos zde napsal, mi přijde jako neinformovaný nesmysl, nikdy jsem se ani náznakem nesnížil k nějakým laciným urážkám nebo nálepkám a ani by mě to nenapadlo. Nedokážeš v sobě najít ani tolik slušnosti (což je mimochodem hodnota, kterou si konzervativci velice cení), abys mi prokázal totéž?

#52 Gerald of Fordia: Vítej na edně :D Časem se snad naučíš určitý lidi filtrovat a už budeš vědět, kde to nemá cenu někoho přesvědčovat o svém názoru a ve většině případů v sobě dokážeš utišit to nutkání jako jsem se to naučil já. Někdy je to ztráta času, jako například teď u mě, když jsem si četl tu spoustu komentářů.

#52 Gerald of Fordia: Ja som na teba neútočil.

Četl jsem si od začátku příspěvky v debatě. Sakra, kam jsme se to dostali? Chápu nasranost, že už to takhle tlačí do všeho co se týká seriálů/filmů. Nás jako evropany by to nemělo tolik súriť/štvát. Pojebou tím snad úplně všecko, ale aby se tady snad inteligentní lidi hádali o věcech, co nám nepřísluší, je už teda DOST. Nejsem ve filmech/seriálech za BLM a podobný stavy vůbec rád, ale když se to podá šikovným stylem, tak snad nás to nebude tolik štvát (Sense8).
Řeší to snad 50let a obzvlášť teď, ale to budeme muset překousnout, i zaťat zuby když to uvidíme v tom seriáli/filmu. Jsou to Američani, kdo se v tom pořád babrají a nejsou schopni se poučit, i z nedávné hy(i)sto(e)rie.
Od té doby co mají afroameričani právo být součástí systému a volit, jsou tyto věci snad na přetřesu každý den.
Čím víc sociálních sítí, tím víc problémů, o kterých neradi víme. Průšvih je v tom, že každou ptákovinu máte hned na talíři. Teda já ne, mám starou Nokii bez těchto fíčur, a jsem rád.
Jenom mě štve, že jste tak zblbí, že už přestáváte vnímat své okolí.
Hau.

#54 LAZARUS111: Aha. V tom případě ty příspěvky o nějaké zaslepenosti liberalismem, ničím nepodložené osočování z toho, že bych měl považovat každého bílého Američana žijícího mimo velké metropole za maloměšťáckého burana a rasistu nebo cosi o liberálních moudrech asi psal někdo jiný z tvého účtu. Možná by sis měl změnit heslo. :)

#53 PecaCZE: Zrovna na tebe jsem, kolego myslel, když jsem se tu snažil vést nějakou diskuzi. Sice jsme spolu my dva nesouhlasili, ale alespoň se zrovna s tebou dalo bavit normálně a civilizovaně jako s člověkem. Jinak, jak jsem psal již jinde, kde jsme se zrovna bavili, já se snažím ty diskuze nebrat jako nějakou soutěž, kde cílem je nad někým vyhrát nebo ho přesvědčit o svém názoru, ale spíš se snažím dávat podněty k zamyšlení. Máš pravdu, že u některých je to očividně jako ono prozaické házení perel sviním. :)

#56 Gerald of Fordia: Čo je útočné na tom že si myslým že si liberál? Vo svojich komentároch som hovoril o veciach ktoré sú zlé na tom celom BLM a celkovej situácii v USA a chápem čo si vo svojich komentoch myslel.

#57 LAZARUS111: Soudíš a nálepkuješ mě jako liberála, ačkoliv jím nejsem a nikdy jsem nebyl, zjevně pouze na základě toho, že s tebou nesouhlasím v tomto jednom konkrétním tématu. Opravdu si myslíš, že jeden můj názor na tuhle jednu konkrétní problematiku zcela vyjadřuje a reprezentuje můj celkový politický postoj? Co ty můžeš vědět o tom, jaký mám názor třeba na daně, roli státu a občanů, sociální politiku, tržní ekonomiku, školství, náboženství a sekularizaci atd., že máš tu drzost mě tady nálepkovat jako liberála? Co tím sleduješ? Potřebuješ mě tak označit, abys mě zkratkovitě a nekriticky zaškatulkoval jako svého nepřítele a nemusel tak čelit nepříjemné realitě, že jsou lidi, kteří třeba vyznávají podobné hodnoty jako ty, ale nesouhlasí s tebou ve všem na 100 %? A znovu si povšimni, že já jsem se k tobě tímto způsobem nikdy nezachoval, protože mě by nikdy v životě nenapadlo tě veřejně škatulkovat do jakéhokoliv myšlenkového proudu (navíc zcela nepřesného a zde se nabízí otázka proč) a shazovat tvoje příspěvky a myšlenky lacinými politickými nálepkami na základě pouhého jednoho jediného názoru na jedno konkrétní a v zásadě marginální téma. Tomu se říká kritické myšlení a ti, kteří to třeba úplně neumí, to zvládají alespoň na základě elementární slušnosti – to je ta hodnota, které si praví konzervativci velice cení.

Já jsem se od začátku bavil toliko o existenci rasového problému v USA jako takového, že je potřeba o tomto problému mluvit, nikoliv ho ignorovat, a pokusit najít jeho konstruktivní řešení. S nějakým BLM a jeho chybami jsi zcela mimo dané téma přišel ty, namísto věcné argumentace k otázce, zda rasový problém v USA existuje a je potřeba o něm hovořit, a nikoliv jej ignorovat. Já jsem se o BLM nikdy (mimo jedinou mimotematickou poznámku k poklekávání) ani slovem nezmínil.

A oba tyhle odstavce dohromady naprosto přesně vystihují to, o čem hovořím, když jsem tě několikrát upozornil, že buď zjevně nerozumíš tomu, co píšu, nebo tomu rozumět úmyslně nechceš.

#58 Gerald of Fordia: Ty zase nechápeš mňa. Ja som k BLM schválne odbočil pretože proti rasizmu sa nedá bojovať ďalším rasizmom. A BLM nieje mimo dané téma ale dosť s ním súvisí keďže je to hlavný predstaviteľ boja s rasizmom ale praktiky jeho členov sú znepokojujúce. Ak už toto nesúvisí s danov témov tak už neviem.

#59 LAZARUS111: Ale vždyť já jsem nikdy nikde nenapsal, že by se proti rasismu mělo bojovat dalším rasismem a vůbec jsem BLM jako protiargument k tvým tvrzením nikde nepoužil – a zcela záměrně, protože já s metodami BLM taky více či méně nesouhlasím, proto byl naprostý nesmysl to na mě vůbec vytahovat namísto argumentace k tomu, zda rasismus v USA existuje a zda je potřeba o něm celospolečensky hovořit namísto jeho ignorování, jak si v prvním svém příspěvku, na který jsem já reagoval, navrhl. To byla pointa diskuze, kterou já jsem začal, nikoliv BLM.

Když to k něčemu přirovnám, je to jako kdybychom se bavili o tom, zda je k provozu motoru auta potřebný alternátor a tys místo toho, abys řekl proč je nebo není potřebný, začal točit něco o tom, že bez autobaterie ten motor taky nebude fungovat.

#60 Gerald of Fordia: Dobre no. Uznavam. Len druhy raz nemusíš zo mňa robiť „diskuzné monštrum“. To že som si myslel že si liberál som nemyslel ako nálepku.

#61 LAZARUS111: Len druhy raz nemusíš zo mňa robiť „diskuzné monštrum“.
Mozno by si si mal potom radšej zmenit avatara :D

#62 Zilwicky: Venom nieje monštrum, s ním by som šiel kľudne na pivo :D

#63 LAZARUS111: Hej, sanca ze ti odkusne hlavu je len tak 25% :D

#64 Zilwicky: Keď mu dám kuracie nugety a čokoládu tak nie. :D

Podle nových drbů má být nový Cap v Black Pantherovi 2

#61 LAZARUS111: „Diskuzní monstrum“ – tvoje slova, ne moje, já bych tě tak neoznačil, i když je fakt, že jsem se poněkud rozohnil, ale to jen kvůli tomu, že tyhle rychlé odsudky a hodnocení člověka jako takového na základě jediného názoru a jediné zkušenosti mi neskutečně vadí. To je prostě mor dnešních diskuzí a debat jako takových, někdo vyjádří jeden názor k jednomu tématu, který se jinému nelíbí a hned je z něj liberál a neomarxista, nebo nácek a xenofob. A jakmile tohle začne lítat, lidi se zákonitě naštvou a místo věcné diskuze se to zvrhne v přehlídku toho, kdo má větší hnojomet.

Jinak jsem rád, že jsme se konečně pochopili.

Ja tiež. Inak o čom že to bol článok? :D :D